Отправлено: 19.11.10 22:31. Заголовок: Вопросы к тренерам

Не первый год читаю форум. И "Дети в художественной гимнастике" и теперь этот. Было много тем обиженных, не понятых родителей. Из практики знаю как много бывает обид у тренеров.
Мне кажется что иногда родители и тренеры как люди с разных планет. Не могут договорится, найти общий язык. В результате страдают дети. Ведь если между родителями и тренером нет контакта, очень сложно идти к общему результату.
Может быть задавая вопросы друг другу мы научимся понимать интересы другой стороны.
Надеюсь что в эту тему подтянутся еще тренеры!

 Отправлено: 21.11.10 00:21. Заголовок: может,конечно нельзя..

может,конечно нельзя отдельно растянуть какой-то отдел позвоночника, может закачивать спину или ещё чего. Но чем тогда объяснить, что вот это у нас делают только старшие гимнастки? Что такое в Москве закачивают, чего не делаем мы?

<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.11.10 00:25. Заголовок: http://s012.radikal...

 Отправлено: 21.11.10 00:29. Заголовок: ZN@Y http://jpe.ru/..

ZN@Y

 Отправлено: 21.11.10 00:44. Заголовок: Джейн растягивают п..

Джейн
растягивают плечевой пояс полностью, потом закачивают вместе с руками , а для ног упражнение "скорпион делают" на силу и медленный счет на поднимание и опускание...
много нюансов и главное не навредить! так как чаще при закачивании и растягивании неопытных специалистов и опытных происходит вывих плеча(в лучшем случае), а следовательно всегда сопровождается повреждением капсулы сустава, поэтому суставы надо беречь! и если не идут эти элементы, легче заменить на другие и не гнаться за супер сложными элементами...

 Отправлено: 21.11.10 02:01. Заголовок: ZN@Y пишет: А что т..

ZN@Y пишет:

цитата:

А что такое стульчик2?

Джейн написала "Стульчик2 - просто вторые кавычки без Shiftа нажала, вот и получилось - 2 .

 Отправлено: 21.11.10 08:33. Заголовок: ZN@Y Внесите пожалуй..

ZN@Y Внесите пожалуйста ясностьв перешпагат в элементах. Я считаю( может быть это ошибочно) что перешпагат зависит от физических возможностей гимнастки, а не от растяжки. У нас многие со стула сидят впровис, но того же самого эффекта не добиваются делая прыжки, равновесия или мексиканку со шпагатом. Скрытый текст

Да, ну и термины у меня

 Отправлено: 21.11.10 08:48. Заголовок: Поясню свой вопрос. ..

Поясню свой вопрос.
На первой фото Полина Филиппова. Делает мексиканку, и здесь явно видно, что ноги уходят в минус,т.е. это не просто шпагат, а чуть-чуть больше...
<\/u><\/a>
На второй фото девочка делает равновесие. шпагат есть, но он ровный
<\/u><\/a>
А третья фото самая интересная...
<\/u><\/a>
Вот что это? Как такого можно добиться??? У нас в групее далеко не каждая может сделать так, чтобы обе ноги касались пола.... И вероятно, любая из представленных девочек сидит на шпагате со стула впровис...

 Отправлено: 21.11.10 10:26. Заголовок: А по-моему, на перво..

А по-моему, на первом фото девочка постарше, чем на втором. и потом, возможности у всех действительно физические разные. Но! спор был собственно о том, возможно ли в принципе ЛЮБОГО ребёнка растянуть до перешпагата и т.д. Наверное, кого-то надо месяц растягивать, а кто-то за неделю(утрирую) извернётся как на 3 фото. Но поскольку тренерам работать неохота, они списывают всё на природные данные, и сложные элементы просто вставляют в программу только таким девочкам, как на Вашем 3 фото. доказательство-поездка моей дочери на летние сборы(сейчас тоже на сборах). Она за 20 дней стала делать элементы, которые 2 года не могла сделать. Когда мне говорят, что не все деди какой-то элемент могут сделать, я привожу в пример школы в Москве с 2-мя тренями в день, где все дети делают сложные элементы, и школы с 3 тренями в неделю по 2 часа, где только от природы гибкие делают. Вот и всё-больше тренироваться надо...

 Отправлено: 21.11.10 10:49. Заголовок: Лана_К пишет: Не да..

Лана_К пишет:

цитата:

Не даётся только это силовое кольцо.

надо закачивать мышцы спины особым образом, наш тренер сказала, раньше чем через два года силового не ждите(слабые мышцы), хотя все детки делали , но прошло не так много времени ( с лета)
ничего уже что то вырисовывается...работают дальше..
я так поняла что если ребёнок делает БАЗУ НА ГИБКОСТЬ, то остальное дело техники , силы мышц и головы...

 Отправлено: 21.11.10 11:05. Заголовок: Суламита пишет: На ..

Суламита пишет:

цитата:

На первой фото Полина Филиппова.

Полина ваша дочь????если нет тогда я считаю не этичным
называть имя девочки при обсуждении элемента или фотографии, тем более фотография могла зафиксировать любой момент в исполнении данного элемента, не всегда максимально правильный и возможный..
Znoy Светка сказали, что могут, предложить нам свои фотографии, это нормально, а так делать подборку фото и обсуждать..фи.. смахивает на темку удивительное рядом...
не хотела бы я , да и вы тоже,чтобы выставлялись фотографии моего ребёнка и обсуждались..

 Отправлено: 21.11.10 11:08. Заголовок: Девочки, всем спасиб..

Девочки, всем спасибо за ответы про силовое кольцо!

 Отправлено: 21.11.10 11:30. Заголовок: BaterFly Оль, все фо..

BaterFly Оль, все фото достойные здесь нет попытки, что то плохое в девочке показать.

 Отправлено: 21.11.10 11:33. Заголовок: Джейн Абсолютно люб..

Джейн
Абсолютно любого ребенка можно растянуть! Было бы желание тренера и время.

 Отправлено: 21.11.10 11:47. Заголовок: Джейн пишет: Когда ..

Джейн пишет:

цитата:

Когда мне говорят, что не все деди какой-то элемент могут сделать, я привожу в пример школы в Москве с 2-мя тренями в день, где все дети делают сложные элементы, и школы с 3 тренями в неделю по 2 часа, где только от природы гибкие делают. Вот и всё-больше тренироваться надо...

to, chto trenirovatsya nado bolshe - vi pravi. no!!!
sushestvuet estestvenniy i professionalniy otbor. tam, gde po 2 trenirovki v den ne derjat detey, ne sposobnih viderjat eti trenirovki. lichno ya schitayu, chto nado ispolzovat prirodnie dannie rebenka i podbirat elementi dlya kajdogo otdelno. ved u kajdogo est hot chto-to. ne mogut VSE delat odinakovo horosho vse elementi!!! Kabaeva ne mogla prigat, kak Chashina, a İra ne mogla gnutsya, kak Alina. tut mnogie govoryat o detyah raznogo vozrasta. dlya rebenka 5-6 let, ne obladayushego prirodnoy rastyajkoy normalno ne sidet so stula, no dlya 10letki - ne normalno. inache pochemu ona do sih por v sporte?! ko mne vchera prishla devochka, kotoraya iz polojeniya stoya , vipolnyaya naklon vpered ne mojet dotyanutsya palchikami do kolenok! stoit lomat takogo rebenka do pereshpagata?! ya otpravila devochku v hobbi gruppu. ya leniviy trener, da?!

 Отправлено: 21.11.10 11:48. Заголовок: Selena Cпасибо, ну ..

Selena
Cпасибо, ну она так и делает, ну почему тогда во вращении с затяжкой слетает

 Отправлено: 21.11.10 11:55. Заголовок: ozyuksel пишет: pal..

ozyuksel пишет:

цитата:

palchikami do kolenok!

Это наверное патология

 Отправлено: 21.11.10 12:00. Заголовок: ozyuksel пишет: iz ..

ozyuksel пишет:

цитата:

iz polojeniya stoya , vipolnyaya naklon vpered ne mojet dotyanutsya palchikami do kolenok!

ТАкое вообще может быть?
Или что-то не так написано, или болезнь какая-то. Абсолютно негибкий позвоночник

 Отправлено: 21.11.10 12:07. Заголовок: Дочкина мама пишет: ..

Дочкина мама пишет:

цитата:

Или что-то не так написано, или болезнь какая-то

Когда я училась в университете, у нас на курсе у одной девушки было такое. После сложного перелома ноги.

 Отправлено: 21.11.10 12:11. Заголовок: Лана_К может я что-т..

Лана_К может я что-то не так поняла?
Чтобы пальцами достать до коленок в наклоне вперёд надо только чуть-чуть согнуть спину. А причём здесь нога вообще не понимаю.
Запуталась я совсем.

 Отправлено: 21.11.10 12:53. Заголовок: МаринаП , просто зат..

МаринаП , просто затяжка и вращение в затяжке - это разные вещи, тренеры меня поправят, если я не права. А слетать с любого поворота можно, если ось вращения не строго вертикальна. А может, что начальный вращательный момент слишком слабый и ребёнок не успевает выташить ногу в нужную форму. Тут много нюансов, трудно не видя исполнения элемента сказать какая ошибка присутствует.

 Отправлено: 21.11.10 14:21. Заголовок: ozyuksel Я совершено..

ozyuksel Я совершено с Вами согласна. Но то, о чём Вы пишете, это большая редкость. У нас тоже есть такая девочка, у неё не с позвоночником, а что-то со стопами(а может, это неврология, я не специалист). Она даже ходит как-то странно, на носочках и носками внутрь. Вот она в группе здоровья у нас. Но таких детей-единицы. а что касается отбора детей: у нас берут всех, но элементы на гибкость сложные более-менее стали делать дети только после того, как поехали в лагерь(не все, а примерно половина). Соответственно, количество детей было меньше, у тренера на каждого больше времени на растяжку. Итог: у всех детей результаты. и речь шла не о лени тренера, а об элементарной нехватке времени на всех, когда детей много.

 Отправлено: 21.11.10 14:41. Заголовок: .............то что ..

.............то что написала ozyuksel ,не редкость теперь...........может немного не точно описала,........но сейчас масса детей ,которые не могут сделать складку в самом простом виде и наклон вперед с касанием пола руками...............наш папа,недавно на тренировке дал детям задание положить ладошки на пол впереди не сгибая ног,.............не сделал никто.................некоторые даже не могут сесть на корточки не отрывая пяток..................

 Отправлено: 21.11.10 14:43. Заголовок: tokmakova_elena пише..

tokmakova_elena пишет:

цитата:

Оль, все фото достойные здесь нет попытки, что то плохое в девочке показать.

Леночка я понимаю, очень даже понимаю, что на пальцах или словах не возможно объяснить, но всё таки я не хотела бы чтобы деток называли по имени, мы же ЭЛЕМЕНТЫ и ВЫПОЛНЕНИЕ
обсуждаем, а не детёныша, который уже может свои ошибки и исправил..

Без обид

 Отправлено: 21.11.10 21:32. Заголовок: BaterFly если нет т..

BaterFly

цитата:

если нет тогда я считаю не этичным называть имя девочки при обсуждении элемента или фотографии,

Насколько я помню, я о Полине не сказала ни одного плохого слова... Она одна из сильнейших гимнасток Москвы, ее и так многие знают. То, что я назвала ее имя, никого не должно было задеть...
Джейн Задавая вопрос я обращалась не к Вам. Ваша позиция мне ясна.

цитата:

Вот и всё-больше тренироваться надо..

У нас все дети трениуются одинаковое количество времени, на ночь никто не остается, а результаты у всех разные... Вы пишете о том, что в принципе, любого ребенка можно растянуть... Но как тогда объяснить тот факт, что дети одного года, занимающиеся у одного и того же тренера имеют разные результаты??? По-вашему, значит, что одного ребенка тренер тянет, а другого нет??? Тогда вопрос - почему??? Одного тянуть легче, чем другого??? Вот Вам и ответ - значит данные у него лучше!
В общем, я жду ZN@Y

 Отправлено: 21.11.10 22:31. Заголовок: Суламита пишет: Вне..

Суламита пишет:

цитата:

Внесите пожалуйста ясностьв перешпагат в элементах. Я считаю( может быть это ошибочно) что перешпагат зависит от физических возможностей гимнастки, а не от растяжки. У нас многие со стула сидят впровис, но того же самого эффекта не добиваются делая прыжки, равновесия или мексиканку со шпагатом.

Терминология у Вас отличная! Я все поняла!!!!!!!!!!
При определенном старании гимнастики и тренера посадить со стула на шпагам можно почти любого ребенка. Дальнейшая амплитуда в элементах будет зависеть, на мой взгляд, от того насколько легко ребенок растягивается. Т.е. при одинаковой растяжке выше поднимет ногу тот ребенок у кого связки от природы мягче. Это не косается прыжков. Тут нужна резкость и прыгучесть.
На третьей фото (затяжка лежа) девочка демонстрирует не столько растяжку, сколько гибкость.

 Отправлено: 21.11.10 23:00. Заголовок: ZN@Y Спасибо за отве..

ZN@Y Спасибо за ответ.

цитата:

Т.е. при одинаковой растяжке выше поднимет ногу тот ребенок у кого связки от природы мягче

Так ведь это и есть природные данные.
Вот что я и хотела уточнить... У тех детей, у которых физические данные лучше, имеют преимущесьво перед теми, у кого их меньше.

цитата:

На третьей фото (затяжка лежа) девочка демонстрирует не столько растяжку, сколько гибкость.

А это поясните пожалуйста. Ведь если бы растяжкине было, то тогда одна из ног не касалась бы пола Или ут и спина и ноги хорошие??? Моя так ни за что не сделает...

 Отправлено: 21.11.10 23:07. Заголовок: На фото у девочки в ..

На фото у девочки в ногах не сильно больше шпагата, а вот спина сложена пополам. Т.е. она сделала его в основном за счет гибкости. Это не значит, что она совсем не растянута.

 Отправлено: 21.11.10 23:11. Заголовок: ZN@Y Спасибо! Поняла..

ZN@Y Спасибо! Поняла!

 Отправлено: 21.11.10 23:11. Заголовок: ZN@Y Отличная тема!..

ZN@Y
Отличная тема!!!!!
Всю прочитала -от и до...
У нас у все девочек в группе-проблемы с вращениями--заваливаются...и крутят только по одном уповороту
Selena уже написала:

цитата:

А слетать с любого поворота можно, если ось вращения не строго вертикальна. А может, что начальный вращательный момент слишком слабый и ребёнок не успевает выташить ногу в нужную форму. Тут много нюансов

Можно поговорить поподробнее про вращения...

 Отправлено: 21.11.10 23:21. Заголовок: Люди!!!!!!!!!!!!!!!!..

Люди!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если бы я знала ответы на все Ваши вопросы мои дети были бы в призах на России. А мы туда даже не попадаем!
Про вращения почти ничего не знаю. Мои крутят максимум один поворот. На старом форуме себя рекламировала какая-то хороеограф: она должна знать!