Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 07.11.10 22:51. Заголовок: Вопросы доктору (продолжение)
Девочки, давайте в этой теме задавать вопросы медикам о здоровье гимнасток
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 28.01.11 22:32. Заголовок: Василиса, Маргари, Д..
Василиса, Маргари, Джейн, удачи
|
|
|
ЯНочка
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.01.11 22:10. Заголовок: Лента, здравствуйте!..
Лента, здравствуйте!!!! можно и нам задать вопрос? у нас прямые стройные красивые ножки без искривлений и плоскостопий, коленки "прятать" умеем (при выполнении элементов не торчат) . Но для гимнастики этого мало(((( нужен прогиб в колене назад, который достигается исскуственным путем. То есть иногда! тренер кладет ноги ребенка на возвышение и всем весом руками давит на колени, что бы они прогибались во внутрь. Но нам как мертвому припарка, еще мин 5 ножки после растяжки держат форму "сабельки", а потом связки опять сокращаются и ноги становятся идеально прямые. И сидели на них, и вставали даже! - всё бесполезно. Наш хореограф утверждает что это абсолютно безопасно, но меня мучают сомнения...Скажите, как медик, насколько это опасно? есть ли в этом вообще смысл или раз они не растянулись и прогресса нет, то не растянуться?
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.11 22:53. Заголовок: ЯНочка пишет: Наш ..
ЯНочка пишет: цитата: | Наш хореограф утверждает что это абсолютно безопасно, но меня мучают сомнения...Скажите, как медик, насколько это опасно? есть ли в этом вообще смысл или раз они не растянулись и прогресса нет, то не растянуться? |
| Возможно, это для меня самый трудный вопрос (в свое время мне даже приходилось консультироваться по этому вопросу на нескольких кафедрах детской хирургии, травматологии и ортопедии). мне казалось, что может есть все же какой-то смысл... К сожалению, достижения современной медицины в прояснении этого вопроса невелики: указанные манипуляции с коленным суставом категорически недопустимы и столь же бесполезны (в том числе и с позиции мануальной терапии). Варианты таких манипуляций (кроме банальной травмы) могут быть только следующими: 1. формирование стойкого подвывиха, 2. формирование нестабильности коленного сустава, 3. травматическая деформация менисков. Поясните, что из перечисленного устраивает Вашего хореографа больше всего (или есть что-то иное, неизвестное медицине???). Заранее спасибо всем, кто может поделиться своими впечатлениями по данному вопросу. P.S. Мы даже можем пойти Вашему хореографу навстречу и прислать пару рукастых медбратьев. Но даже перед ними мы должны четко поставить задачу что и куда они должны "вправлять".
|
|
|
ЯНочка
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.01.11 23:23. Заголовок: Вот я так и предполо..
Вот я так и предпологала(((( но она утверждает что просто связки\мышцы (как и в перешпагате) так же естественно растянуться и будут ноги с прогибом...Но перешпагаты нам дались относительно легко (без усадки), а тут как резиновая(((( натянут-растянуться- сократятся и так по кругу(((((( хорошо это у нашего хореографа не идея фикс!!!! просто раз в месяц у нее повторяются попытки, но надежды не оправдываются(((...вот я и думаю - попробовали руками, попой, ногами встали, вероятнее всего потом позовем мужа, а потом и Ваши медбратья понадобятся (был бы ТОЛК! ЗДОРОВЬЕ! и КРАСОТА!) а толка нет..то что это : 1. формирование стойкого подвывиха, 2. формирование нестабильности коленного сустава, 3. травматическая деформация менисков. я вообще в огромном удручении((((( дочке больно во время нагрузки, "после" у нее ноги не болят, на само колено не давят- давят выше, я тсомневалась только в способностях наших подколенных связок растянуться (можно ли это как то достоверно определить и бывает ли так что вся девочка растягивается, а вот там нет и не будет тянуться). Хорошо что спросила!(( А как же тогда тазабедренные суставы? получается что перешпагаты это тоже жутко опасно?
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.11 23:51. Заголовок: Подколенные связки т..
Подколенные связки тут абсолютно непричем. И никакой аналогии с перешпагатом тут нет. Прямой "перешпагат" анатомически возможен и добиться его совсем нетрудно. А продольный "перешпагат" делают за счет поворота таза. (Вы даже не представляете как нас, детских врачей, заеб..., извините, утомили Ваши доморощенные тренеры-любители).
|
|
|
я
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 26.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.01.11 00:24. Заголовок: Лента пишет: (Вы да..
Лента пишет: цитата: | (Вы даже не представляете как нас, детских врачей, заеб..., извините, утомили Ваши доморощенные тренеры-любители). |
| Это все почему, потому что сейчас ХГ это бизнес (т.е. деньги), как сказал наш старый и мудрый тренер 50-60% гимнасток которые сейчас тренируются,лет 15-20 назад даже бы не прошли первоначальный отбор, их бы всех отсеяли, но нельзя обмануть природу даже за деньги, вот поэтому и травмы
|
|
|
НочкаЯ
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.01.11 00:24. Заголовок: ((((((( Спасибо Лент..
((((((( Спасибо Лента! Растеряна, растроена((( получается что этот прогиб в коленях , который у 90% гимнасток получен "вымученным" путем ведет к проблемам с коленным суставам? Или это только тем опасно у кого ноги "не сдаются"?? У сына природный прогиб, ноги как у кузнечика, грозит ли это ему чем то? есть ли какие то виды спорта которые ему запрещены, что бы не спровоцировать? (ну и конечно хотелось бы узнать что отвечает за этот прогиб если не подколенные связки?)
|
|
|
НочкаЯ
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.01.11 00:36. Заголовок: я пишет: как сказал..
я пишет: цитата: | как сказал наш старый и мудрый тренер 50-60% гимнасток которые сейчас тренируются,лет 15-20 назад даже бы не прошли первоначальный отбор |
| только 15-20 лет назад о прогибе как у Утяшевой и Капрановой речи даже близко не было)))) 15-20 лет назад это вообще была не гимнастика ( в сравнении с современной) а физкультура, поэтому этим тренерам легче всего про отбор говорить..Лично я ни одной гимнастки (даже среди элитных) которые бы славились сразу всем (и фактурой и прогибами и растяжкой и пряжком и ростом и стопами и далее по списку) не видела.. вот у нас нет коленей сабелькой))
|
|
|
|
Отправлено: 31.01.11 01:11. Заголовок: НочкаЯ пишет: У сын..
НочкаЯ пишет: цитата: | У сына природный прогиб, ноги как у кузнечика, грозит ли это ему чем то? есть ли какие то виды спорта которые ему запрещены, что бы не спровоцировать? |
|
Это очень плохо, если не убрать рекурвацию (переразгиб), то ему грозит спектр дегенеративно-дистрофических заболеваний. В состоянии "переразгиба" кости сустава находятся в состоянии "пердвывиха" и могут сочленяться "внесуставными" поверхностями. НочкаЯ пишет: цитата: | хотелось бы узнать что отвечает за этот прогиб если не подколенные связки? |
|
Достаточно открыть учебник анатомии. Что касается подколенных связок, то ими заканчиваются два мышечных ансамбля, расположенных на задней поверхности бедра. Если Вы по каким-то причинам хотите растянуть именно их, то растягивать следует эти два мышечных ансамбля. Но для этого усилие следует прилагать в другом месте. Мне крайне неудобно это напоминать, но мы по сути дела обсуждаем школьную программу анатомии.
|
|
|
ЯНочка
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 30.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.01.11 15:28. Заголовок: Лента пишет: Если В..
Лента пишет: цитата: | Если Вы по каким-то причинам хотите растянуть именно их, то растягивать следует эти два мышечных ансамбля |
| К сожалению наши школьные программы видимо сильно разнились(((( и я совсем не разбираюсь в мышцах, сухожилиях, связках и прочем(((...мне очень жаль что я заставляю Вас плакать, но любви к медицине никогда к сожалению не испытывала, надеясь на профессионалов которые любят своё дело и проконсультируют если вдруг в этом появится необходимость.. Поэтому большое спасибо!! Я думаю наш диалог как бы он Вас не расстраивал, но будет полезен не только мне. Так как во всех школах деткам тянут колени, и на соревнованиях детки растягиваясь на перешпагат давят себе ручкам на колени, что бы достичь еще большего переизгиба в колене. Думаю что многие родители умиляясь саблевидными ногами даже не подозревают что это неминуемо грозит спектром дегенеративно-дистрофических заболеваний.... и не знают! что гимнастика в обязательном порядке ведет к проблемам с ногами (какая бы природа у этого "переразгиба" не была). Удивительно даже почему тренеры продолжают не правильно "прогибать" колени? ну допустим наша хореограф доморощенный тренер, но ведь это сплош и рядом!!! Ведь уже со второго года тренировок в тестах стоит норматив, что при напряжении вытянутых ног, пятки должны отрываться от пола от 2 до 5 см. И даже у моей дочки ноги которой по природе своей идеально прямые отрыв уже ярко выраженный (то есть прогиб пошел)Выходит в гимнастике этого переразгиба не избежать? И вариант только один: хочешьб избежать проблем с ногами надо уходить из ХГ - я Вас правильно поняла?
|
|
|
зубастик
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 24.01.11
Откуда: Пермь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.01.11 18:25. Заголовок: Лента, добрый вечер!..
Лента, добрый вечер! Сегодня были у ортопеда, действительно, у нас оказался просто ушиб. Но зато доктору не понравилась наша шея, мышщы, говорит напряженные и сосуды расширены. Направила на рентгенографию шоп сбоку и с открытым ртом. Диагноз: нестабильность шейного отдела позвоночника под вопросом. Спрашивала нет ли у нас головокружений, не укачивает ли в транспорте. У нас таких симптомов никогда не было. Тренироваться, сказала, можно, только на голове нельзя стоять и кувыркаться. А еще мне сказали, что диагноз нестабильный шоп в последнее время чуть ли не у каждого второго ребенка.
|
|
|
|
|
Отправлено: 31.01.11 20:54. Заголовок: ЯНочка, много лет на..
ЯНочка, много лет назад у меня, как и у всех докторов, была полная уверенность, что гимнастика (и художественная и спортивная) ведет к проблемам со здоровьем. Но когда мы с коллегами (и даже с тренерами) стали обсуждать "что и как", то оказалось, что по крайней мере до мастера спорта все "побочные явления" гимнастики к самой гимнастике никакого отношения не имеют. По крайней мере перелапатив несколько сотен травм и обращений по поводу ХГ (и СГ) могу только признать: все это было тренерской ошибкой и никакой связи с гимнастикой как таковой они не имели. Так что нечего на гимнастику пенять, коли тренировать не можешь. зубастик пишет: цитата: | Направила на рентгенографию шоп сбоку и с открытым ртом. Диагноз: нестабильность шейного отдела позвоночника под вопросом. |
|
В вашей ситуации делаются два снимка в боковой проекции в положении полного сгибания и разгибания, третий снимок в прямой проекции (через рот) обычно у всех дает незначительную асимметрию. Так вот по первым двум снимкам диагноз ставится однозначно.
|
|
|
зубастик
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 24.01.11
Откуда: Пермь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.01.11 21:42. Заголовок: Лента , большое Вам ..
Лента , большое Вам спасибо. А на счет расширенных сосудов, я сегодня у дочи посмотрела, у нее в воротниковой зоне сеточка из мелких красненьких сосудов, это и имелось ввиду? Доктор сказала еще , что нестабильность шоп возникает чаще всего как последствие родовой травмы. А у нас как раз плечики застревали. и еще один малюсенький вопросик, если у нас в направлении стоит просто R-графия сбоку, то нам сделают просто сбоку, те без сгибания/разгибания? Просить переписать направление, вряд ли она это сделает. А так вообще бесполезно снимать?
|
|
|
|
Отправлено: 31.01.11 21:51. Заголовок: зубастик пишет: До..
Что касается сеточки из кровеносных сосудов - это скорее всего ваша девочка просто астеник по конституции. зубастик пишет: цитата: | Доктор сказала еще , что нестабильность шоп возникает чаще всего как последствие родовой травмы. |
|
Это диагностируется и лечится в первые недели от рождения. По клинике, это обычно врожденная кривошея. Если признаки нестабильности возникли сейчас, ищите причину в ее образе жизни в течение последнего года. зубастик пишет: цитата: | если у нас в направлении стоит просто R-графия сбоку, то нам сделают просто сбоку, те без сгибания/разгибания? Просить переписать направление, вряд ли она это сделает. А так вообще бесполезно снимать? |
| пусть переписывают, рентгенолог сделает, что написано. Такой снимок диагностически бесполезен.
|
|
|
зубастик
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 24.01.11
Откуда: Пермь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.01.11 22:09. Заголовок: Лента, все понятно (..
Лента, все понятно (насчет рентгена). А какие вообще признаки нестабильности шоп, самые характерные? Нам указали только на мышщы и сосуды. Кривошеи у нас не было, была только ПЭП, состояли у невролога на учете до года, потом сняли, сказали, все в норме. Зато сейчас мы еще ходим к логопеду, ставим "р", она нам сказала, что нарушена иннервация кончика языка. Это все может быть связано?
|
|
|
|
Отправлено: 31.01.11 22:36. Заголовок: зубастик, возможно, ..
зубастик, возможно, у нее была перинатальная гипоксия, или просто банальная родовая травма. Пытаться подогнать ребенка под диагноз - неправильно. К врачам тоже не следует ходить слишком часто.
|
|
|
|
Отправлено: 31.01.11 23:18. Заголовок: Лента У дочи на нижн..
Лента У дочи на нижней части языка, где уздечка, но ближе к кончику, уже оказывается не первый раз вскакивает какой-то прыщик наподобие стоматита, но больше размером, он болезненный и мешает, мазали "зеленкой", прошел где-то через неделю. Но буквально дней через 5-6 опять появился, дочь говорит, что это часто...Что можно сделать? Может к врачу обратиться, но к какому? Спасибо.
|
|
|
|
Отправлено: 31.01.11 23:20. Заголовок: Ал, к инфекционисту ..
Ал, к инфекционисту или дерматологу. Но это могут (и должны знать) стоматологи.
|
|
|
|
Отправлено: 31.01.11 23:27. Заголовок: Лента Значит к стома..
Лента Значит к стоматологу все-таки можно, а то я подумала, это же не зубы...
|
|
|
|
Отправлено: 31.01.11 23:30. Заголовок: Ал, формально, к нем..
Ал, формально, к нему следует идти первому. Только потом к инфекционисту или дерматологу.
|
|
|
|
Отправлено: 31.01.11 23:38. Заголовок: Лента http://jpe.ru..
Лента
|
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.11 18:49. Заголовок: А мы сегодня были в ..
А мы сегодня были в диспансере на ежегодном осмотре.... У нас сильно испортилось зрение за минувший год... у меня зрение -единица , у папы тоже нормальное..... и помню, что года 3-4 назад у нас из секции ушли две девочки тоже 12-13 лет из-за того, что у них резко упало зрение.... Это из-за больших нагрузок? Или из-за того, что у них много упражнений, где они вниз головой стоят? в понедельник пойдем к офтальмологу в нашу поликлинику....
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.11 19:23. Заголовок: может глупость скажу..
может глупость скажу, но здесь не на гимнастику грешить надо, а на книжки, тетрадки, компьютер, телевизор.
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.11 19:33. Заголовок: Дочкина мама пишет: ..
Дочкина мама пишет: цитата: | а на книжки, тетрадки, компьютер, телевизор. |
|
у нас на все ЭТо совсем мало времени тратится у нас ЛЮБОВЬ неземная к ХГ....в зале дочка готова сутками заниматься....хотя думаю, что и все эти современные новшества тоже сделали свое черное дело....она много играла в игры на мобильном...даже в машине ...а это оч вредно...
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.11 20:09. Заголовок: Матрена Иванна У мое..
Матрена Иванна У моей дочки зрение упало сильно именно после покупки навороченного мобильного со всякими игрушками... За полгода и резко... И продолжает падать ((( И процесс уже необратим - так нам сказали врачи... Раз в полгода ходим на аппаратное лечение, чтобы замедлить процесс...
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.11 20:13. Заголовок: Матрена Иванна пишет..
Матрена Иванна пишет: цитата: | У нас сильно испортилось зрение за минувший год... |
| такая же фигня, только мы последний раз были у окулиста полгода назад и все равно сильно испортилось. Матрена Иванна пишет: туда мы уже сходили. Приговор звучал так: очки для носки 70% от активного времени. Матрена Иванна пишет: цитата: | у нас на все ЭТо совсем мало времени тратится |
| я грешу на учебу, т.к. у нас нагрузки ого-го, да и наследственность никто не отменял Скрытый текст
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.11 20:16. Заголовок: выходит, не совсем г..
выходит, не совсем глупость сказала
|
|
|
timunata
|
| Крещенский морж
|
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: россия, сыктывкар
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 02.02.11 22:14. Заголовок: Матрена Иванна Рек..
Матрена Иванна Рекомендую вам еще ортопеда....снимок шейного отдела сделать надо......
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.11 22:18. Заголовок: Если ребенок - диспл..
Если ребенок - диспластик (а дисплазия соединительной ткани проявляется не только в опорно-двигательном аппарате, но в офтальмологии) то обычно механизм следующий: у таких детей соединительная ткань в том числе и глазного яблока вследствие повышения внутриглазного давления (при натуживании и т.п.) понемногу растягивается, что чаще всего проявляется вялотекущем нарушении зрения по типу близорукости (но могут быть и иные изменения). Но так как физиологическое ухудшение зрения наступает гораздо позже, следует искать провоцирующие факторы. Ими, кстати, могут быть ОФП и СФП. Вернее некоторые упражнения выполненные не "так и не тогда".
|
|
|
|
Отправлено: 03.02.11 12:57. Заголовок: Wirta Дочкина мама t..
Wirta Дочкина мама timunata Лента ! всем спасибо!!! И все же тенденция есть:у нас у старших девочек почти у всех искривление позвоночника и падающее зрение....
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|