Отправлено: 22.02.12 08:45. Заголовок: Будем танцевать?

Автореферат Марии ШИШКОВСКА "ОЦЕНКА КОМПОНЕНТОВ ИСПОЛНИТЕЛЬСКОГО МАСТЕРСТВА
В ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ГИМНАСТИКЕ" по ссылке, предоставленной Annarak и
BaterFly (создала новую тему, поэтому в заглавном сообщении пишу сама)
http://zalil.ru/32735186

 Отправлено: 17.02.12 15:54. Заголовок: Василиса Спасибо вам..

Василиса Спасибо вам за видео!! просто шикарно!!

 Отправлено: 18.02.12 23:18. Заголовок: Помещу в эту темку -..

Помещу в эту темку - тут много про артистизм говорили и новые правила поминали. На сайте Федерации ХГ С.-Петербурга заметочка попалась (вот ссылка)

"УСПЕШНАЯ ЗАЩИТА
06.02.2012

2 февраля в НГУ им. П.Ф. Лесгафта успешно прошла защита диссертации Президента технического комитета ФИЖ Марии Шишковской (Польша) на тему: "Оценка компонентов исполнительского мастерства в художественной гимнастике".
Научным руководителем выступила кандидат педагогических наук Ирина Винер.
Тема диссертации легла в основу новых правил судейства соревнований по художественной гимнастике, которые вступят в силу после Олимпийских игр."

 Отправлено: 19.02.12 12:44. Заголовок: Annarak http://jpe...

Annarak оч. интересно , а главное своевременно

Из автореферата Марии ШИШКОВСКА


ОЦЕНКА КОМПОНЕНТОВ ИСПОЛНИТЕЛЬСКОГО МАСТЕРСТВА
В ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ГИМНАСТИКЕ

цитата:

В настоящее время мы предполагаем дальнейшее усложнение работы с предметами, причем в сочетании с группами трудности элементов без предмета. Это усложнение будет заключаться в увеличении количества движений предмета и большим их разнообразием во время выполнения соединений элементов без предметов. Так, например, при выполнении равновесий необходимо находиться не просто в балансе, а одновременно выполнять различные вращения, вертушки, подкрутки с предметом. Перед Техническим Комитетом FIG стоит задача стимулировать поиск новых сложных элементов работы предметом, для этого предполагается ввести специальный бонус за мастерство владения предметом (М). На основании пилотажных исследований нами были разработаны четкие критерии для присвоения такого бонуса

сейчас попробую выложить автореферат.. очень интересно и познавательно..
может введение оценки за исполнительское мастерство это правильный вектор развития гимнастики??? предлагаю зрителям обсудить:))

 Отправлено: 19.02.12 12:49. Заголовок: http://zalil.ru/3273..

 Отправлено: 19.02.12 15:21. Заголовок: BaterFly , спасибо! ..

BaterFly , спасибо! Почитаем...

 Отправлено: 19.02.12 19:14. Заголовок: BaterFly огромное h..

BaterFly

огромное

Прочитала реферат с большим интересом.

цитата:

предлагаю зрителям обсудить:))

-было бы интересно.Вот только тема уже другая.Очень страшно отправлять это в раздел форума "Новости, события"-туда мало кто заглядывает,или всё же...?

А пока возник вопрос тем,кто понимает:что обозначают в таблице 1(стр.17 данной работы символы М и ±m-горизонтальные строки)?

 Отправлено: 19.02.12 20:52. Заголовок: Serafim пишет: А по..

Serafim пишет:

цитата:

А пока возник вопрос тем,кто понимает:что обозначают в таблице 1(стр.17 данной работы символы М и ±m-горизонтальные строки)?

M -математическое ожидание, т.е среднее значение случайной величины.. в данном случае средняя оценка полученая
+-m отклонение от max. возм оценки
и наконец по r- коэф. корреляции вы можете судить о взаимосвязи с окончательной оценкой..
выводы по таблице и рекомендации чётко изложены рядом с таблицей

интересно следующее:

цитата:

Однако спортсменки более низкого уровня исполнительского мастерства в зависимости от степени владения элементами «телом» и «предметом» по новой системе оценивания 2013 года могут повысить или понизить свой ранг. Всё это позволяет:  спортсменкам использовать в полной мере свои индивидуальные возможности, демонстрируя компоненты выполняемой соревновательной программы;  тренерам, адекватно учитывая возможности гимнасток, творчески подходить к составлению композиций с различными предметами;  спортивным судьям позволяет конкретизировать оценки каждой спортсменки, отражая все компоненты исполнительского мастерства;  зрителям позволяет понять систему оценивания качества исполненной спортсменкой композиции. Все это в целом делает всю соревновательную систему более совершенной и повышает зрелищный эффект состязаний

я могу предположить, что система оценок измениться, кто нибудь видел новые правила 2013 о которых идёт речь???
очень интересно какие оценки будут использовать в будущем
D1 – трудность элементов работы телом;
D2 – трудность работы предметом;
А – артистичность;
Е – исполнение;
B – трудность элементов тела;
Р – трудность элементов предмета (по правилам 2013);
М – мастерство;
К – композиция.

однако интересно очень:))

 Отправлено: 19.02.12 20:59. Заголовок: olya_rg пишет: Подс..

olya_rg пишет:

цитата:

Подскажите, пожалуйста, имя и фамилию этой девочки

если не ошибаюсь, это Даша Джафарова

 Отправлено: 20.02.12 01:46. Заголовок: BaterFly ак я поняла..

BaterFly а я поняла так,D1 и D2 останутся в прошлом.Их заменят B – трудность элементов тела;
Р – трудность элементов предмета.

 Отправлено: 21.02.12 13:47. Заголовок: Да, интересное чтиво..

Да, интересное чтиво по новым правилам. Вот только от перестаановки слагаемых сумма не измениться. Толку, что увеличится компонета по матстерству (которая, к стати не ограничена потолком)? Может быть на уровне Канаевой-Кандаковой это чуть-чуть что-то изменит.... А вот в так называемом, массовом спорте вряд ли.... Надо ведь, чтобы все это АДЕКВАТНО ОТСУДИЛИ. Все судейство сводится к тому, что засчитывают, а что не засчитывают. У нас на республике тем гимнасткам, которые могли внести изменения в лидирующую 4 соревнующихся просто напросто ПЕРЕЧЕРКИВАЛИ половину карточки. Вот тебе и низкие оценки: крайние отбрасыываются, остаются "ну очень средние". И не важно, что сделала гимнастка, а что не сдалала. Зато у "лидеров" просто "не замечали" потери предметов (которые подразумевают минус по карточке ПО ВСЕМ ТРЕМ БРИГАДАМ). Так что не правила надо в очередной раз менять, а ответственность судьев за свое судейство. Да и присуждение категорий должно как-то соответсвовать рагну и кваллификации. Есть у нас в городе тренер, которому нет еще и 30, дети выше пъедестала республики не поднимались, а каатегория по судейству - МК. И оценки не должны быть окончательными и не подлежщими обжалованию. За каждую поставленную оценку судья должен отвечать, а в случае злоупотребления - НАВСЕГДА лишаться возможности судить.

 Отправлено: 21.02.12 14:08. Заголовок: Selas всё так и есть..

Selas всё так и есть..я тоже думаю, что немаловажная часть ответственности лежит именно на судьях....причем именно на судье с рангом "главный" - ведь к нему попадает карточка в последний момент и есть свидетельства что

цитата:

просто напросто ПЕРЕЧЕРКИВАЛИ половину карточки

 Отправлено: 21.02.12 14:15. Заголовок: Selas пишет: НАВСЕГ..

Selas пишет:

цитата:

НАВСЕГДА лишаться возможности судить.

так и судить скоро будет некому

 Отправлено: 21.02.12 16:12. Заголовок: ириска-киска пишет: ..

ириска-киска пишет:

цитата:

так и судить скоро будет некому

А вы думаете, все тренера-судьи не чисты на руку? Я думаю, что только неуверенный тренер-судья в своей работе (гимнастке) будет "поднимать" свою гимнастку и "опускать" остальных, которые могут составить конкуренцию. Тренера, которые понимают, что только через настоящую борьбу будет развитие спорта, этого делать не будут. Но это уже совсем другая история, то есть страна

 Отправлено: 21.02.12 16:31. Заголовок: ПМР пишет: немалова..

ПМР пишет:

цитата:

немаловажная часть ответственности лежит именно на судьях....причем именно на судье с рангом "главный" - ведь к нему попадает карточка в последний момент и есть свидетельства

А главный судья родная тетушка того судьи, которая все вычеркивает. Ну какой по вашему дожен быть результат? [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.02.12 17:42. Заголовок: ириска-киска пишет: ..

ириска-киска пишет:

цитата:

так и судить скоро будет некому

так и выступать тоже:((

 Отправлено: 21.02.12 19:42. Заголовок: Selas Всё правильн..

Selas

Всё правильно пишите. Тоже знаю пример, когда старший тренер чужому ребенку убрала из программы элемент (она везла своих и чужих на соревнования), сказав что в таком возрасте на выезде этот элемент никто даже смотреть не будет и не зачтет ни за что. А девочка выполняла его на 200%!!!

 Отправлено: 22.02.12 12:15. Заголовок: Мы готовимся к новым..

Мы готовимся к новым правилам по полной - учимся танцевать. Приглашаем на мастерклассы танцоров и хореографов. Был у нас в зале и Гедиминас Таранда, и ЛюбовьБарыкина (уже несколько раз). Оказалось, что мало кто из гимнасток может раскрепощенно танцевать - большинство до ужаса зажаты, только с 3 тренировки начали растанцовываться. Оказалось, современная хореография очень сложна.
На сборах в Балашихе предполагается учиться танцевать, в соответствии с предстоящими правилами.

 Отправлено: 22.02.12 12:34. Заголовок: 01ga http://jpe.ru/..

01ga

 Отправлено: 22.02.12 12:53. Заголовок: 01ga пишет: Оказал..

01ga пишет:

цитата:

Оказалось, современная хореография очень сложна.

...я давно уже про это говорю...и то,что не каждая гимнастка потянет её для меня факт,...не спасет тут ни растяжка ни гимнастические наработки...,в хореографии совсем все по другому,другая работа мышц,и частей тела,...а в современной и тем более...
...мы тоже ни один МК прошли,чтобы научиться двигать конечностями и телом согласно данного задания,да и то еще трудно дается....
...на последнем Мк ребенок сказал,что сначала даже не понял как "это",вообще,делается,...
... один из наших хореографов с Майданса работал в коллективе,созданном гимнасткой-художницей и брала она туда только девочек из школы Дерюгиной,...так вот он рассказывал,...что просеяли достаточное количество претенденток,прежде чем набрали нужное количество,...а он так совсем был удивлен тем,что большинство,так и не затанцывало,...а "какой материал"- вздыхал он,...и тут же:"жаль неспособный в танцах"...
...тут как и в гимнастике..."дано" или "не дано"...

 Отправлено: 22.02.12 12:59. Заголовок: Да уж, с такой поста..

Да уж, с такой постановкой вопроса низкорослым техничным гимнасткам вообще ничего не светит. Упор будут делать практически, в первую очередь, на танцовщиц в безупречными линиями. Короче не спорт получается, а балет или танцы с предметами. Может для девочек это и лучше будет, меньше травматизма...

 Отправлено: 22.02.12 13:09. Заголовок: Selena пишет: на та..

Selena пишет:

цитата:

на танцовщиц в безупречными линиями

Ну, такое, ИМХО, крайне редко встречается: чтоб и линии безупречны и танцевальность в одном флаконе. Высокие длинноногие красотки часто не слишком координированы, а значит, и "нетанцевальны". Их легче научить предметы ловить и элементы выполнять, чем танцевать. ИМХО опять же...

 Отправлено: 22.02.12 13:48. Заголовок: Selena пишет: Может..

Selena пишет:

цитата:

Может для девочек это и лучше будет, меньше травматизма...

Это было бы отлично! Вы посмотрите, первые "художницы" и в 70 лет готовы по ковру побегать, а нынешние в свои 13-15 на соревнованиях с бинтами выступают. ИМХО: нельзя допускать гимнастку на ковер с бинтами - это болезнь, ее надо лечить, а не выступать на сориках. Пока с бинтами - ты не спортсмен, а пациент. Любая нагрузка усугубляет травму. Здоровье - это самое ценное. Надо, чтобы допуск перед стартом это учитывал. Я тоже полагаю, что с новыми правилами меньше будут травмированы спины, колени, голеностопы.

 Отправлено: 22.02.12 14:00. Заголовок: 01ga пишет: что с ..

01ga пишет:

цитата:

что с новыми правилами меньше будут травмированы спины, колени, голеностопы.

...вполне возможно,...
...только,мне кажется,субъективизма станет еще больше,..."танцевальность" понятие такое размытое,...вот у спортивных танцев расписаны элементы танца в априори,...понятны "классика" латины,...диско,...хир-хопа,...контемпа,...а в ХГ от чего отталкиваться будут...Скрытый текст

надеюсь не "от Синицыной"

 Отправлено: 22.02.12 17:05. Заголовок: гим.кр пишет: надею..

гим.кр пишет:

цитата:

надеюсь не "от Синицыной"

... чем не эталон?..
То ли весна на носу... то ли... зачирикали почти все... в унисон... виват ВИА!..
Исходя из собственных интересов ... я "за": поменьше пере-гибкости, пере-шпагатов и пр.пере-... побольше красоты, артистичности и продолжительности занятий ХГ, в смысле увеличения "выступательного" возраста гимнасток... пусть радуют нас женственностью... ведь ХГ, говорят, самый красивый из женских видов спорта... Сейчас так неожиданно, бывает, звучит, что 17-летние девушки становятся "пенсионерками" ХГ и перестают выступать на сориках ... понятно, что перестройка женского организма иногда требует паузы... а через полгода-год это могут быть такие павы и настоящие мастера спорта, что ... многие "кузнечики" в 11-14 лет после 20-ти становятся такими сударушками, что глаз не отвести ... вот тут бы они и посоревновались с "синицыными"!!!

 Отправлено: 22.02.12 20:17. Заголовок: а вот к какому виду ..

а вот к какому виду спорта - балета можно отнести это выступление? или это чистая хореография?

смотрю уже 5-ый раз, не могу остановится....

 Отправлено: 23.02.12 06:23. Заголовок: ПМР пишет: смотр..

ПМР пишет:
[quote]
смотрю уже 5-ый раз, не могу остановится...[/quote

]

 Отправлено: 23.02.12 23:00. Заголовок: ПМР http://jpe.ru/g..

ПМР

 Отправлено: 24.02.12 01:10. Заголовок: ПМР http://jpe.ru/g..

ПМР ... ...

 Отправлено: 24.02.12 05:31. Заголовок: гим.кр пишет: оттал..

гим.кр пишет:

цитата:

отталкиваться будут...Скрытый текст надеюсь не "от Синицыной"

надеюсь от Барсуковой, Чашиной
Шпехт да многих других , которые танцуют на ковре


так , что не надо думать , что танцевать в гимнастике это невозможно :)
это было, есть и будет !!!:))
просто в силу возраста маленьким гимнасткам это не всегда дано, если они через танец и гимнастику будут открывать в себе огромный внутренний мир под названием " Я", я только "ЗА"..я надеюсь, что выступление будет более индивидуальным и зрелищным, да судить будет намного сложнее.. но здесь включиться зритель:)) может будут замерять уровень аваций в зале и приписывать к общей оценке:)))))))))))))))))))

что в принципе очень даже приятно
ВИА просто очень чуствует веенье времени , и понимает выигрывает только тот,кто на миллиметр дальше в будущем, чем соперник:)
и будущее должно помогать:)), а уж где он этот "миллиметр" почуствовать надо тренеру в гимнастке, но это увы не всем дано, потому что рутина душит..

 Отправлено: 24.02.12 06:09. Заголовок: http://www.youtube.c..

Вы наверное замечали, что на Галла зрителей хоть отбавляй, а на соревнованиях только малочисленные болельщики из числа родственников и друзей , да ещё те кто приехал на соревнования..
увы , но это факт...
так , что будем надеяться, что с изменением вектора развития взрослого спорта в зал на соревнования будет приходить обычный зритель, а не только " профи" и может быть измениться и развитие детского...от станет менее травматичным и порог соревновательный поднимиться с 3-4 лет ну хотя бы до 9-10 лет, когда уже видно, что природа дала ребёнку помимо гибкости


Доброе утро, страна!:))))))
Будем танцевать:?

с удовольствием, ведь с удовольствием только танцевать и можно:)))))) ноги танцуют, душа поёт:)))!!!!!!

 Отправлено: 24.02.12 08:06. Заголовок: http://www.youtube.c..

и на последок
Алиша Кабаева 12 лет, только- только начала свою карьеру у ВИА.
почему Винер выбирает девочек одних и оставляет без внимания других? вопрос отпадает сам собой, потому что видишь в их упражнениях не только ремесло , но и душу танца, душу гимнастики..
http://vk.com/video42084996_160432504

почему многие остаются в ХГ до конца и эту любовь несут, через всю жизнь? Что детям помогает добиваться успеха, а тренерам самозабвенно забыв о семье, времени и деньгах заниматься с детьми??? конечно это любовь! любовь к гимнастике..выражение внутренней красоты человека через красоту движения, а если это ещё и виртуозное владение предметом... это подвластно уже единицам..это не ремесло, это как раз больше.. это мастерство!!! что мы в принципе и пытаемся с вами обсудить в этой теме

 Отправлено: 24.02.12 09:05. Заголовок: BaterFly пишет: да..

BaterFly пишет:

цитата:

да судить будет намного сложнее.. но здесь включиться зритель:)) может будут замерять уровень аваций в зале и приписывать к общей оценке:))))))))))))))))))) что в принципе очень даже приятно

BaterFly пишет:

цитата:

а на соревнованиях только малочисленные болельщики из числа родственников и друзей , да ещё те кто приехал на соревнования.. увы , но это факт...

 Отправлено: 24.02.12 09:33. Заголовок: ЛарисОК пишет: :s..

ЛарисОК пишет:

цитата:

 Отправлено: 24.02.12 10:21. Заголовок: BaterFly не поняла п..

BaterFly не поняла переход мысли...

 Отправлено: 24.02.12 10:51. Заголовок: ЛарисОК пишет: не п..

ЛарисОК пишет:

цитата:

не поняла переход мысли...

попробуй ещё раз.. это два различных поста..


я не говорю о соревнованиях детей.. я говорю о соревнованиях уровня страны и международных, там, где можно и нужно собирать массового зрителя и есть , что замерять..а вообщем, это футористические новеллы



всегда считала, что гимнастика начинается с кмс и то со старшего возраста... ( до него ещё надо дойти )

ЛарисОК вы уж лучше свое мнение выражайте по данному вопросу, а не моё под микроскопом разбирайте..это же только мнение, основаное на моём опыте и мировозрении , а какой опыт в гимнасике когда ребёнок ещё очень мал?

Жду вашего мнения по этой теме , тем более вашей дочери и танец и гимнастика близки и по духу и по жизни:)

 Отправлено: 24.02.12 11:16. Заголовок: BaterFly да я не раз..

BaterFly да я не разбираю под микроскопом, я же два различных поста подряд читала

Как на меня, то первый пост - сладкие мечты, а второй - суровая правда жизни... Танцевальность художественной гимнастике, конечно, не повредит, в плане зрелищности, а вот субъективизму оценкам прибавит, хотя куда уж субъективнее
Мне очень жаль, что такой замечательный вид спорта чем дальше - тем больше превращается непонятно во что. Я просто сравниваю соревнования даже 10-летней давности и нынешние(в плане итогов). Хотя и мое мнение сугубо субъективно, т.к. 10 лет назад я смотрела на гимнастику и в сказки еще верила...
А с танцами все тоже не так просто... Вроде бы и занимались мы хореографией, основные позиции, движения освоили, а в танцевальном ансамбле сейчас все перестраивают, раскрепощают.
Я думаю, что танцевальность в гимнастике, конечно же, пойдет на пользу девочкам, только в периферийных школах вводить специально хореографов никто не будет... чего-то я сумбурно сегодня выражаюсь
Короче, все как в нашей поговорке "Кака была-кака есть" (Какая была, такая и осталась...но в украинской интерпритации звучит жизненнее )

 Отправлено: 24.02.12 11:39. Заголовок: ЛарисОК пишет: в ук..

ЛарисОК пишет:

цитата:

в украинской интерпритации звучит жизненнее )

К сожалению. Не может быть объективности в ХГ. Что ни введи - всё дает новые лазейки для субъективного судейства...

 Отправлено: 24.02.12 12:06. Заголовок: ЛарисОК пишет: Как ..

ЛарисОК пишет:

цитата:

Как на меня, то первый пост - сладкие мечты, а второй - суровая правда жизни...

вот правильно уловила, но если знаешь реальность ты уже в +

прочитай ещё раз
это из работы:

цитата:

Это означает, что спортсменки, получившие первый, второй и третий ранг на официальных международных соревнованиях ФИЖ, при разных системах оценивания сохраняют свои ранговые места. Однако спортсменки более низкого уровня исполнительского мастерства в зависимости от степени владения элементами «телом» и «предметом» по новой системе оценивания 2013 года могут повысить или понизить свой ранг. Всё это позволяет:  спортсменкам использовать в полной мере свои индивидуальные возможности, демонстрируя компоненты выполняемой соревновательной программы;  тренерам, адекватно учитывая возможности гимнасток, творчески подходить к составлению композиций с различными предметами;  спортивным судьям позволяет конкретизировать оценки каждой спортсменки, отражая все компоненты исполнительского мастерства;  зрителям позволяет понять систему оценивания качества исполненной спортсменкой композиции. Все это в целом делает всю соревновательную систему более совершенной и повышает зрелищный эффект состязаний.

это работа только вершинка айсберга, который мы увидели.. это зарисовка..вектор.. будем ждать правил.. потом поговорим..
да ещё и увидим какие плоды это всё принесёт..
но одно могу сказать все кто на скамейке ВИА достойны там быть.. а значит система работает..
систему же детского спорта надо менять
и её надо менять в соответствии с задачами.. а сегодня задачи привлечь массового зрителя на трибуны и детей массово в залы (что уже не плохо , если они уйдут с улицы), что принесёт финансы в развитие ХГ..(ИХМО), что поможет(надеюсь)более качественно подготавливать детей к взрослому спорту... и может наши дети будут востребованы после 15 лет..и к этому возрасту получат и обязательное среднее образование и сохранят здоровье, а порог активной творческой жизни взрослых гимнасток вырастет с 15-17 (на 80%), до 25-27 лет...
ну вообщем почвы для работы, диспутов, иллюзий и надежд " поле непаханное".. каждый выберет, то что ему ближе...

( мечты, мечты, где ваша сладость....)

 Отправлено: 24.02.12 12:11. Заголовок: Vikjki а мне уже жал..

Vikjki а мне уже жаль наших девочек, я говорю за отдельно взятых (которых сейчас, к сожалению, большинство)... Глядя видео с российских соревнований, всегда радуюсь артистизму девочек, а у нас этому как-то мало внимания уделяется ИМХО... Выступления больше похожи на набор элементов под музыку, что,с одной стороны, в наших реалиях, вполне оправдано - кто знает по сколько человек будут выступать на ЧУ, а с другой стороны - теряется зрелищность, удовольствие от просмотра. И если лицо робота-полицейского еще как-то можно понять при выполнении сложных элементов, акробатических трюков, то с танцевальными движениями оно не будет сочетаться никак... Дай бог, чтобы наши тренеры задумались о том, что артистизм - это не последнее качество гимнастки (снова ИМХО)

 Отправлено: 24.02.12 12:13. Заголовок: BaterFly пишет: а с..

BaterFly пишет:

цитата:

а сегодня задачи привлечь массового зрителя на трибуны и детей массово в залы (что уже не плохо , если они уйдут с улицы), что принесёт финансы в развитие ХГ..

у нас сейчас другая проблема - дети есть, залов нет (и в ближайшее время не будет)

 Отправлено: 24.02.12 12:18. Заголовок: ЛарисОК пишет: Я ду..

ЛарисОК пишет:

цитата:

Я думаю, что танцевальность в гимнастике, конечно же, пойдет на пользу девочкам, только в периферийных школах вводить специально хореографов никто не будет... чего-то я сумбурно сегодня выражаюсь

Знаешь у вас есть великолепные тренера, вот мы например сталкивались с Зайдулиной Е.А. , которая как ты выражаешься в провинции ставит своим уроки хореографии , и поверь мне на слово очень даже
Да и наш юный тренер может хореогафию дать.. ну азы конечно..
вот когда хореография будет занимать 50% времени тренеровок, когда на слуху будут имена не только тренеров, но и хореографов.. ты увидишь разницу.. да там где хореограф впахивает уже сейчас виден результат, только при хорошей хореографии и правильной базе ребёнок может владеть своим телом на все 100% и без напряга, а владение предметом это владение телом через голову..+ прогнозирование неопределённости:))

 Отправлено: 24.02.12 12:21. Заголовок: Vikjki пишет: Не мо..

Vikjki пишет:

цитата:

Не может быть объективности в ХГ. Что ни введи - всё дает новые лазейки для субъективного судейства...

пока имеет место быть.. знала бы как этого избежать обязательно поделилась с вами.. но думаю мне не дано.. так как любая моя мысль будет иметь непрофессиональную окраску... поэтому пусть тренера думают

 Отправлено: 24.02.12 12:21. Заголовок: ПМР пишет: смотрю у..

ПМР пишет:

цитата:

смотрю уже 5-ый раз, не могу остановится....

класс!!

Хореография в гимнастике подстроена под гимнастику,а не наоборот, отточеность и законченость движний в элементе, то есть хореограф "чистит", а не танцует. и это тоже правильно, потому что это спорт, тем более олимпийский.
с другой стороны, неумение двигаться в танце- тоже есть..
моя например, готовила номер на школьный отбор чтото вродемыищемталанты, и по моему сама была в шоке от себя от неумения станцевать песню, хотя уверена была что проще простого- после 2-3 движений ее тянуло вниз на пол, на шпагаты и перекаты...
А танцевальный движений было очень мало.
но и это ж тоже проходит к 18 годам, вытанцовываются все на дискотечном уровне..
то есть, у кого то в мастерство, а у кого-то в дискотеку...

 Отправлено: 24.02.12 12:29. Заголовок: ЛарисОК пишет: у на..

ЛарисОК пишет:

цитата:

у нас сейчас другая проблема - дети есть, залов нет (и в ближайшее время не будет)

ещё пару лет назад зал на море найти.. было невозможно, сейчас это востребовано и залы будут строить..знаю в Болгарии на море сейчас строят 2 зала под российских гимнасток... у вас тоже предприниматели должны использовать эту возможность, всё что надо у вас есть, климат, море, более хорошая экология и продукты питания на много лучше..так что смотрите под ноги, что можно поднять:))
удаче доче, я слышала она вернулась в хг , танцы пусть не бросает.. это будет востребовано и в хг в том числе и может вылиться в отличную профессию для девочки..(тем более для той , которую гимнастика зацепила за живое)и много пользы может ещё принести хг

 Отправлено: 24.02.12 12:37. Заголовок: Люди добрые, расскаж..

Люди добрые, расскажите несведущему - шо таке "танцевальная дорожка"?

 Отправлено: 24.02.12 12:52. Заголовок: Руся пишет: шо таке..

Руся пишет:

цитата:

шо таке "танцевальная дорожка"?

Вот если мне память не изменяет, то было такое спецтребование: включать в упражнение связку из танцевальных шагов - может это?

 Отправлено: 24.02.12 12:59. Заголовок: BaterFly она не верн..

BaterFly она не вернулась, она ходит для поддержания формы и помогает с малышами маленько

Vikjki пишет:

цитата:

Вот если мне память не изменяет, то было такое спецтребование: включать в упражнение связку из танцевальных шагов - может это?

я тоже так думаю

 Отправлено: 24.02.12 13:43. Заголовок: Vikjki ЛарисОК - пон..

Vikjki ЛарисОК - понятно......а то у меня ассоциировался этот термин только в связи с фигурным катанием

 Отправлено: 24.02.12 13:50. Заголовок: Я вот смотрю на неко..

Я вот смотрю на некоторых девочек и поражаюсь, когда ж они со своими сложными элементами, которые занимают прилично времени еще и танцевальные связки успевают исполнить?
По своей знаю, когда новое упражнение - оно выглядит гармонично, с этими самыми "дорожками"....потом с течением все большего времени исполнения данного упражнения все эти танцевальности куда-то улетучиваются.....остается почти набор элементов с редкими потугами выразить характер музыки через танцевальные связки........остается работать только лицом - улыбаться или нет, вздернуть подбородок и ставить акценты.....

 Отправлено: 24.02.12 14:00. Заголовок: Руся точно-точно... ..

Руся точно-точно... И не всегда гимнастка виновата: нужно быть суперталантливым постановщиком, чтоб в полторы минуты "впихнуть" и все элементы, и бонусы, и танцевальные элементы, и сделать это гармонично... Скрытый текст

И чтоб это все оказалось по силам конкретной гимнастке...

 Отправлено: 24.02.12 14:22. Заголовок: ...закидайте меня по..

...закидайте меня помидорами,...можете тухлыми,...не умеют танцевать гимнастки,...может единицы,....посмотрите показательные,...набор стандартных движений,...все одинаково,....
...если только с гимнасткой не работает хореограф хорошего уровня и с нужным постоянством,...
...и ерунда это ,что на периферии местным гимнасткам местные хореографы смогут дать достойную хореографию,...
...достойные хореографы на таком уровне не работают,...те,которые закончили серьезное хореографическое училище не едут работать в маленькие города ,...вот и развивается там хореография "в два притопа"...
...так,что же получается "танцевальность" в гимнастике это еще один бонус для гимнасток больших городов или спец.интернатов,...а остальные будут "мастерить" из "того,что было"...
...да,ХГ вышла из балета,...назовите мне города,где есть балетные студии или хореографические училища достойного уровня,...а говорить про современную хореографию и ,вообще,не стоит,...
...в Украине современная хореография на порядок сильнее ,чем в России,...это признают и российские танцоры и поэтому и едут к нам и учиться ,...и работать...
BaterFly пишет:

цитата:

ВИА просто очень чуствует веенье времени , и понимает выигрывает только тот,кто на миллиметр дальше в будущем, чем соперник:)

...вот и будет гимнастика "танцевать" под видения данной особы,...под её настроение и желания,...
...и ,пардон,...до одного места здесь хореография,...что скажут,...то и "затанцуют"...

 Отправлено: 24.02.12 14:32. Заголовок: Vikjki пишет: И не ..

Vikjki пишет:

цитата:

И не всегда гимнастка виновата: нужно быть суперталантливым постановщиком

гим.кр пишет:

цитата:

..если только с гимнасткой не работает хореограф хорошего уровня и с нужным постоянством,...

полностью согласна!

 Отправлено: 24.02.12 14:53. Заголовок: гим.кр пишет: на пе..

гим.кр пишет:

цитата:

на периферии местным гимнасткам местные хореографы смогут дать достойную хореографию,... ...достойные хореографы на таком уровне не работают,...те,которые закончили серьезное хореографическое училище не едут работать в маленькие города ,...вот и развивается там хореография "в два притопа"...

согласна, у нас в периферии даже местные хореографы поработал год и сматывается,на заработки,опять новый с института пришел-через год нету.

 Отправлено: 24.02.12 16:10. Заголовок: гим.кр полностью сог..

гим.кр полностью согласна, на все 100%. Можете честно 50% помидоров перенаправить на меня =)

 Отправлено: 24.02.12 17:47. Заголовок: ЛарисОК пишет: толь..

ЛарисОК пишет:

цитата:

только в периферийных школах вводить специально хореографов никто не будет.

Тут и с минимальной хореографией проблемы, по полгода нет у детей хореографа, а для дополнительных танцев где его взять?

 Отправлено: 24.02.12 17:57. Заголовок: гим.кр пишет: не ум..

гим.кр пишет:

цитата:

не умеют танцевать гимнастки,...может единицы,....посмотрите показательные,...набор стандартных движений,...все одинаково,.

вооот от этого и надо уходить ..
гим.кр пишет:

цитата:

.так,что же получается "танцевальность" в гимнастике это еще один бонус для гимнасток больших городов или спец.интернатов,...а остальные будут "мастерить" из "того,что было"...

увы да, но опять все зависит от скорости развития хг и страны с целом..
гим.кр пишет:

цитата:

да,ХГ вышла из балета,...назовите мне города,где есть балетные студии или хореографические училища достойного уровня,...а говорить про современную хореографию и ,вообще,не стоит,

уж перечислением заниматся не буду но Ульяновск,Пенза, Омск, Екатеринбург, Волгоград, Питер, Пермь,Москва, Нижний на мой взгляд обладают всеми ресурсами... вот там и надо строить центры по подготовке по типу интернатов как в Дмитрове и Нижнем:


shugailova пишет:

цитата:

гим.кр полностью согласна, на все 100%.

с чем согласны??? вам в москве вообще все условия созданы, работай не хочу

 Отправлено: 24.02.12 18:00. Заголовок: чего я вас за советс..

чего я вас за советскую власть агитирую, кто хочет тот занимается.. не хочет уходит..
пока моя вырастет ещё не раз правила изменятся, или мы изменимся

 Отправлено: 24.02.12 18:20. Заголовок: BaterFly согласна с ..

BaterFly согласна с тем, что написала гим.кр =)
Нам в Москве, много чего создано. хотим. работаем.

 Отправлено: 25.02.12 10:20. Заголовок: BaterFly пишет: а с..

BaterFly пишет:

цитата:

а сегодня задачи привлечь массового зрителя на трибуны и детей массово в залы (что уже не плохо , если они уйдут с улицы)

BaterFly пишет:

цитата:

все зависит от скорости развития хг и страны с целом

Таня Sambayny пишет:

цитата:

у нас в периферии даже местные хореографы поработал год и сматывается

skumazin пишет:

цитата:

по полгода нет у детей хореографа

BaterFly пишет:

цитата:

чего я вас за советскую власть агитирую, кто хочет тот занимается.. не хочет уходит..

Вот жила бы ты, Оля, не в Питере, то и рассуждала бы по другому ИМХО

гим.кр согласна 100%

 Отправлено: 25.02.12 10:36. Заголовок: BaterFly пишет: Уль..

BaterFly пишет:

цитата:

Ульяновск,Пенза, Омск, Екатеринбург, Волгоград, Питер, Пермь,Москва, Нижний на мой взгляд обладают всеми ресурсами... вот там и надо строить центры по подготовке по типу интернатов как в Дмитрове и Нижнем:

получается, что для гимнастки один путь наверх: через интернат. Разлука с близкими, неустроенный быт, пробелы в учёбе...Печально. То есть небольшим городам развитие гимнастики-накося выкуси!
Вот и едут в большие города и пешие и конные, и не все за большими деньгами, многие за будущим детей.
Было раньше для молодых специалистов после института распределение, жаль что отменили.

 Отправлено: 25.02.12 12:37. Заголовок: BaterFly пишет: пок..

BaterFly пишет:

цитата:

пока моя вырастет ещё не раз правила изменятся,

...вот-вот,...пока танцевать научимся,...фантазия ещё куда-нибудь улетит,...по причине появления очередной индиги-фаворитки,....а под неё и правила изменятся...
BaterFly пишет:

цитата:

вот там и надо строить центры по подготовке по типу интернатов как в Дмитрове и Нижнем:

...гимнастическую Кампучию строить начнем...Скрытый текст

передачу про неё смотрю,...ну очень поучительно...

BaterFly пишет:

цитата:

вооот от этого и надо уходить ..

...здесь знаете ли как во всем..."дано",..."не дано"...
...так в каком стиле ТАНЦЕВАТЬ будем???

 Отправлено: 25.02.12 12:52. Заголовок: гим.кр пишет: очере..

гим.кр пишет:

цитата:

очередной индиги-фаворитки

ох, посмотрела два ее выступления на гран-при - очередное разочарование. Какие, блин, танцы без гимнастики?..

 Отправлено: 25.02.12 13:24. Заголовок: А вот и правильный о..

А вот и правильный ответ про "танцевальную дорожку" из трансляции гран-при: по новым правилам гимнастка должна будет в течении 8 секунд подряд выполнять только танцевальные движения (с работой предмета).

 Отправлено: 25.02.12 13:34. Заголовок: Джейн пишет: для ги..

Джейн пишет:

цитата:

для гимнастки один путь наверх: через интернат

не только для гимнастки.......все стремящиеся в большой спорт не живут рядом с мамиными пирожками

 Отправлено: 25.02.12 13:34. Заголовок: Vikjki Когда же их н..

Vikjki Когда же их напечатают? там интересно!!

 Отправлено: 25.02.12 13:37. Заголовок: tokmakova_elena Небо..

tokmakova_elena Небось только после Олимпиады.

 Отправлено: 25.02.12 13:45. Заголовок: tokmakova_elena пише..

tokmakova_elena пишет:

цитата:

все стремящиеся в большой спорт не живут рядом с мамиными пирожками

...принимая во внимание "возрастной ценз" гимнастики,...это будет спец.детский дом,...а не интернат куда по правилам должны брать с 14 лет...

 Отправлено: 25.02.12 13:55. Заголовок: гим.кр ну в основном..

гим.кр ну в основном в "великие" наверное с 13-14 лет переходят))
Касательно темы о правилах. Какие предметы будут к 14 году у КМС? ( по крайней мере тех кто туда собирается)))

 Отправлено: 25.02.12 14:14. Заголовок: tokmakova_elena ,.....

tokmakova_elena ,...тут речь идет даже не о большом спорте,...
...в изначале,...дети из небольших городов,будут лишены возможности "достойной" хореографии,...как они должны проявлять себя,...чтобы их "заметили" и пригласили в тот же интернат,...Скрытый текст

двигая бедрами в такт музыки???...думаю это только начало...

...в других видах спорта все на порядок проще,...техника,...тактика,...физ.подготовка,...это все нарабатывается даже в ограниченных возможностях,...говорю это на примере работы мужа с детьми,...а вот заложенные в правила критерии,в данном,случае,требуют работы специалистов,...которые практически отсутствуют в малых и периферийных городах...