Отправлено: 07.11.10 22:51. Заголовок: Вопросы доктору (продолжение)

Девочки, давайте в этой теме задавать вопросы медикам о здоровье гимнасток

 Отправлено: 23.04.11 17:44. Заголовок: Лента Я не уточнила,..

Лента Я не уточнила, это я с растяжением большую свою детку имела ввиду, который волейболист. Мы купили голеностоп, который по бокам и впереди с железяками, спереди железяки вынули, потом ему кто то посоветовал ( боюсь , что тренер) он в нем километра 3-4 прошел, абсурд но на следующий день полегчало. Мажем Венолайфом. .

 Отправлено: 23.04.11 18:56. Заголовок: tokmakova_elena, я д..

tokmakova_elena, я думаю, что менять конструкцию ортеза (голеностопа) не следует. Именно он, голеностоп лечит (а мазь помогает в лечении).
Пусть его тренер тренирует, а врач, выписавший ортез на голеностоп следит за голеностопом. Так будет правильнее
tokmakova_elena пишет:

цитата:

он в нем километра 3-4 прошел, абсурд но на следующий день полегчало.

Ему полегчало потому, что он разогнал отек, сдавливающий нервные окончания. Но сам отек является своего рода природной защитой - аналогом "мягкого" гипса.
Важно не как он себя чувствует, а как чувствуют себя его растянутые связки - а они от этих экспериментов вряд ли быстрее восстановятся.
Все же ортез предполагает иммобилизацию. Иначе связки не восстановятся и голеностопный сустав будет пожизненно его слабым местом.

 Отправлено: 23.04.11 19:00. Заголовок: Лента Честно говоря ..

Лента Честно говоря мы не поняли его конструкцию, передние железяки при ходьбе все время выскакивали наверх Ведь в нем можно ходить? он же для этого предназначен? может бракованный попался

 Отправлено: 23.04.11 20:00. Заголовок: tokmakova_elena, это..

tokmakova_elena, этого я не знаю. Есть ортезы в которых можно ходить (но они не должны позволять сгибаться голеностопному сустава). Сходите - уточните на фирме, которая Вам его продала.

 Отправлено: 23.04.11 20:12. Заголовок: Лента Спасибо за обс..

Лента Спасибо за обстоятельный ответ

 Отправлено: 27.04.11 08:53. Заголовок: Лента добрый день! В..

Лента добрый день! Вот не думала, что придется и мне в этой теме просить совета Скрытый текст

с грустью в голосе

Честно перечитала все 3 темы по лечению, но нашего случая не встретила....
На сборах при прыжках прогнувшись назад дочь повредила спину - просто стало больно и без возможности нагнутся вперед или назад.Сделали рентген и поставили диагноз "ушиб копчика" (хотя ребенок не падал и не бился попой)! По приезду домой стала мазать её кетоналом и щадящие тренировки.Потом нам посоветовали хорошего спортивного мануальщика, стали ходить к нему на массажи, мануальщик сказал, что понянуты связки.
Боли не проходили, пошли делать М Р Т и вот диагноз - грыжа Шморля и остеоходроз поясничного отдела. Про остеохондроз выше было разъяснение, а вот грыжа......В интернете информация начиная с того, что это врожденное заболевание и большой спорт не помеха.т.к. течение болезни бессимптомное и заканчивая тем, любое неосторожное движение приводит к компресионному перелому. Я понимаю, что интрнет не та площадка, где надо искать советов, нам посоветовали невропатолога, но она сейчас в отпуске и ждать надо до 5 мая и мы к ней пойдем.
Лента заранее признательна за ваш комментарий и очень жду его! И, возможно, посоветуете хорошего невропатолога, который близок к спорту??

 Отправлено: 27.04.11 16:03. Заголовок: ПМР, нужен возраст р..

ПМР, нужен возраст ребенка.
Формально, описываемая Вами картина больше походит на ребенка, входящего в переходный возраст; именно в этом возрастном периоде "ростовые боли" под влиянием нагрузки и гибкости могут давать патологические проявления.
Более всего описываемая симптоматика (вплоть до грыж Шморля) походит на остеохондропатию поясничного отдела позвоночника (не путать с остеохондрозом - это другое!). Это ортопедическое заболевание из группы остеохондропатий (можно сказать, как б. Шляттера, но на позвонках) и диагностирует его ортопед (консультация невролога конечно не повредит).
Если это заболевание развивается в грудном отделе позвоночника, то его называют болезнью Шеермана-Мау (так как оно дает картину юношеского кифоза; на рентгенограмме клиновидная деформация тел позвонков + изменения в пластинка роста, это по верху и низу позвонков).
Диагноз ставится ортопедом при осмотре (определяется локализация боли и объем движений в позвоночнике: наклоны вперед - назад) + рентгенограммы позвоночника в двух проекциях (в поясничном отделе достаточно наличия грыж Шморля).
Травматологи-ортопеды в спорте очень хорошо знают специфику видов спорта, но плохо ортопедию,
обычные травматологи-ортопеды ортопедию знают намного лучше, но не скажут вам как дальше быть.
Что знают неврологи по данному заболеванию (их раньше называли невропатологами) - сами спросите.
Сначала определитесь с диагнозом, а потом можно обсуждать лечение.

Подтвердите или исключите предполагаемый мною диагноз.

 Отправлено: 27.04.11 16:14. Заголовок: Лента дочери 14 лет...

Лента дочери 14 лет...
Спасибо вам за столь подробный ответ! Каждый раз, читая вас, удивляюсь вашим познаниям и умением излагать сущность. Скажите, диагноз данный на М Р Т можно считать окончательным, могу я озвучивать именно его? (просто само заключение дома и в подробностях не смогу его воспроизвести)

 Отправлено: 27.04.11 21:09. Заголовок: Лента вот диагноз: о..

Лента вот диагноз:
остеохондроз пояснично-кресцового отдела позвоночника на уровне L4-S1.Грыжа Шморля переднего отдела S1 позвонка. Признаков протрузии дисков кзади невыявлено, в дуральном мешоке без очаговых изменений.Отмечается снижение высоты межпозвоночного диска L5-S1.....
Это всё.....

 Отправлено: 27.04.11 21:19. Заголовок: ПМР пишет: Скажите..

ПМР пишет:

цитата:

Скажите, диагноз данный на М Р Т можно считать окончательным

Нет, нельзя. Это заключение врача лучевой диагностики. А остеохондропатию поясничного отдела позвоночника можно поставить "руками", просто осмотрев ребенка.
Что касается грыжи Шморля, то это совсем не то, что понимается под обычной грыжей. Если посмотреть на МРТ всю вашу группу, то у половины детей-гимнасток она обнаружится. Это не страшно. Правда всегда следует понимать что можно, а что нельзя и т.п.
Удачи!

 Отправлено: 27.04.11 21:24. Заголовок: Лента спасибо огромн..

Лента спасибо огромное, пойдем искать врачей!
Удачи вам!

 Отправлено: 27.04.11 22:29. Заголовок: Извините, что-то про..

Извините, что-то пропустилось.
ПМР пишет:

цитата:

остеохондроз пояснично-кресцового отдела позвоночника на уровне L4-S1.Грыжа Шморля переднего отдела S1 позвонка. Признаков протрузии дисков кзади невыявлено, в дуральном мешоке без очаговых изменений.Отмечается снижение высоты межпозвоночного диска L5-S1.....

Это говорит за отсутствие спондилолистеза. За остоехондроз "взрослый" врач принимает остеохондропатию. Боли в копчике так же объяснимы в силу локализации поражения.
Формально, диагноз тот же - остеохондропатия пояснично-крестцового отдела позвоночника. Это не по типу Шеермана-Мау. тут явно "поработали руками" в не самый благоприятный для гимнастики возрастной период.
Возможная причина - физическая нагрузка по типу "гибкости на Утяшеву" на неподготовленный опорно-двигательный аппарат.
Может я ошибаюсь, но вряд ли.

 Отправлено: 27.04.11 23:54. Заголовок: Лента , больше недел..

Лента , больше недели назад дочь наткнулась кистью руки на ручку двери - скоба, как я поняла, попала между пальцев. Мизинец "хрустнул", со слов детки, потом - опухоль, чернота и боль. Сходили к детскому хирургу-травмотологу, сделали снимок. Диагноз - ушиб. Неделю мажем троксевазином. Синяк сошёл. Опухоль ещё есть. Боль осталась. Сегодня снова были у врача. Говорит: мажьте дальше, делайте солевые ванночки и грейте сухим теплом - проходит такой ушиб долго. А у меня сомнения... когда-то этот врач просмотрел перелом копчика у дочи... тоже поставил диагноз "ушиб"... копчик сросся неправильно ... Может, этот врач снова ошибаться?
И с нетерпением жду информации по герпесу... Вы писали неделю назад, что она будет через пару недель... Скрытый текст

Прошло ровно два месяца, и у Василиски повторилась беда с глазом... герпетический кератит... ...

 Отправлено: 28.04.11 09:12. Заголовок: Лента как можно пон..

Лента как можно понять вашу фразу

цитата:

тут явно "поработали руками" в не самый благоприятный для гимнастики возрастной период.

?
Причина

цитата:

физическая нагрузка по типу "гибкости на Утяшеву" на неподготовленный опорно-двигательный аппарат.

- похоже на правду, хотя она не идет обычно на поводу у уже размявшихся девочек и мнется, пока не почувствует, что готова....Но сборах вполне могла пойти в массы так сказать - детей много, тебя отдельно никто ждать не будет.
Сегодня у нас первый поход к доктору с диагнозом с М Р Т.......
Вам ещё раз низкий поклон за внимательное отношение к форумскому "пациенту" - ваши слова меня постоянно успокаивают....

 Отправлено: 29.04.11 11:41. Заголовок: здравствуйте, уважае..

здравствуйте, уважаемая Лента!

у старшей дочери в 13 лет, оказывается, обнаружили нестабльность шейных позвонков... а мы об этом узнали только сегодня после медосмотра, дочка в карточке прочитала...
что это значит? какие-то противопоказания?

гимнастикой у нас только младшая занимается, старшая отношения не имеет...

 Отправлено: 29.04.11 13:44. Заголовок: Ленточка! добрый ден..

Ленточка! добрый день! Подскажите, пожалуйста, если у ребенка в сердце имеются дополнительные хорды (вроде как сеть), но ничего совсем не беспокоит, на последнем узи сказали, что они расположены диагонально и не мешают работе сердца... то можно заниматься ХГ? Я просто в шоке! Про хорды мы знали с 1-го месяца дочери, нам всегда говорили, что на качество жизни они не влияют... А тут проходим мед. осмотр перед школой, а кардиолог направила нас на УЗИ (допплер?) и ЭКГ, и сказала, что будет нам ставить группу на физкультуру по граничению нагрузок (((( А у нас ГИМНАСТИКА!!! По-моему, она за нас серьезно взялась! Если УЗИ покажет как всегда, что все кровотоки в норме, то мы можем остаться в ХГ? Так не хочется в группу здоровья переходить! И что нам вообще могут страшного сказать? ПРосто у кардиолога был таааакой суровый вид.... (((
Ой, чуть не забыла! Харьковский хорьки шлют Вам горячий привет!

 Отправлено: 29.04.11 18:32. Заголовок: Lucky1973 Мы вчера б..

Lucky1973 Мы вчера были на медосмотре в физдиспансере и про хорду нашу мне врач сказала, что для таких детей, которых чаще всего берут в гимнастику (она еще название какое-то сказала - я не запомнила - трудное, научное) аномальная хорда - очень частое явление и не помеха ХГ.
Лента Верить врачу? Я поверила, вроде диспансер все-таки физкультурный.

 Отправлено: 29.04.11 20:29. Заголовок: Пикси Вот-вот, я тож..

Пикси Вот-вот, я тоже такое слышала, типа дети диспластические гибкие очень. У моей пальцы и локти загнуть в другую сторону - не проблема (у меня, кстати, тоже такие суставы).
Но этот кардиолог начал говорить о том, что может появиться провисание мертрального клапана, а это - прямое противопоказание. А звучит-то как страшно!!! В общем, врачу ничего не стоит запугать впечатлительную мамочку...

 Отправлено: 29.04.11 22:23. Заголовок: mary, я думаю - это ..

mary, я думаю - это перестраховка. Этот диагноз ставится по рентгену на основании функциональных проб (полного сгибания и разгибания), либо когда в среднем положении в боковой проекции вместо должного лордоза видна "прямая" шея.
Я думаю, это конституционально. Сводить к ортопеду конечно не помешает.
Lucky1973, это относится к МАРС-синдрому. На доплере обычно значимых нарушений гемодинамики не обнаруживается. На ЭКГ обычно отражается влияние присущей таким детям вегетососудистой дистонии. Для гимнастики - это типично.
Пикси, аномально расположенная хорда - это все тот же признак МАРСС. То есть для гимнасток типично.
Lucky1973 пишет:

цитата:

провисание мертрального клапана

проляпс митрального клапана без регургитации можно рассматривать как разновидность нормы (относится все к тому же МАРС-синдрому).

Напомню, что для постановки ребенку диспластического статуса обычно достаточно синдрома гипермобильности суставов (определяется при осмотре) + наличие МАРСС на ЭХО.
Понятно, что таких детей (а их в гимнастике порядка 80-90%) следует тренировать не как по учебнику института физкультуры.
То есть хотя бы слегка понимать суть , тогда будет все нормально.

 Отправлено: 30.04.11 12:01. Заголовок: Лента Ваши бы слова..

Лента Ваши бы слова - да тренерам в уши! Посмотрим, что нам УЗИ покажет...
Просто пожалуюсь: сегодня у нас сорики (единственные в этом году), а малая вчара вечером заболела... Ээээээхххх! (((

 Отправлено: 30.04.11 15:18. Заголовок: Lucky1973 http://jp..

Lucky1973 , все еще впереди

 Отправлено: 01.05.11 15:15. Заголовок: Добрый день .Сегодня..

Добрый день .Сегодня решили позаниматься дома на растяжку ,поссле интенсивного роста в марте (3 см)ушли шпагаты и гибкость .Когда начали растяжку левой ноги(она хуже правой )после того как села доча на шпагат,у неё начались хрусты в колене при сгибании (чем то напомнило мне хруст трушихся шестерёнок) до этого (год -полтора назад)на это колено шла большая нагрузка (опускание в казак на полупальцах)щас этот элемент не делаем .Хруст в колене прекратился но говорит побаливает колено .что это может быть ,что делать и куда обращаться?

 Отправлено: 01.05.11 15:32. Заголовок: надюшка, это все пон..

надюшка, это все понятно, но лучше сходить к врачу.

 Отправлено: 01.05.11 16:01. Заголовок: Лента У меня вопрос..

Лента
У меня вопрос такого плана: моя дочь спит с открытыми (вернее с полуоткрытыми) глазами, засыпает, как обычно, а потом ночью они открываются. При чем зрачок не закатывается, а просто, такое чувство, то смотрит, а на самом деле спит. Заметила это очень давно, с детства. Не вреден ли такой сон, и почему такое может быть?

 Отправлено: 01.05.11 16:07. Заголовок: В книге Каверина ..

В книге Каверина "Два капитана" так спал Ромашов, потому,что как пишет автор, у него были короткие верхние веки, может и у вас так?

 Отправлено: 01.05.11 16:36. Заголовок: tokmakova_elena Не ..

tokmakova_elena
Не знаю, засыпает то нормально, и не каждую ночь открывает, а как то периодами, поспит с открытыми, а потом снова с закрытыми. Просто иногда жутковато - встаешь, а она на тебя смотрит. Спросила, потому, что в поезде сегодня все наши это чудо увидели. Когда на тебя вроде смотрят, а вроде и нет.

 Отправлено: 01.05.11 17:36. Заголовок: 01ga, тут особо важн..

01ga, тут особо важно, чтобы она во сне периодически во сне моргала (тогда не будет повреждаться внешняя оболочка глаза). А так - начинать следует с офтальмолога. Хотя все это очень походит на разновидности нормы (как проконсультируетесь - сообщите, хоть в ЛС. Заранее спасибо.).

 Отправлено: 01.05.11 18:09. Заголовок: Хотела вот о чём спр..

Хотела вот о чём спросить. Одной знакомой девочке поставили диагноз "асептический некроз тазобедренного сустава". У ребёнка болело бедро при выполнении некоторых элементов, пошли к врачу, и тут их огорошили таким вот диагнозом (после обследования, конечно). Теперь говорят какую-то жуть - три года костылей, чуть ли не домашнее обучение. Почитала в интернете информацию по этой теме, и не пойму - а вот эти "три года костылей" и практически постельный режим - это обязательно, или имеет место быть врачебная перестраховка? Тем более, что лечения-то как такового ребёнку не назначают - только электрофорез раз в три месяца.

 Отправлено: 01.05.11 18:47. Заголовок: Лента а к какому вр..

Лента
а к какому врачу надо идти и какого обследования нужно просить ?

 Отправлено: 01.05.11 20:49. Заголовок: Лана_К, это очень ко..

Лана_К, это очень коварная болезнь, в начальной стадии она проявляется как будто потянули ногу в паху. Подтверждается диагноз рентгенологически, то есть на более поздних стадиях течения болезни. Выловить эту болезнь на ранних стадиях практически невозможно (слишком похоже на растяжение связок в тазобедренном суставе. Грамотный ортопед может ее заподозрить, но для этого нужно вовремя к нему обратиться, что в гимнастике редко бывает) .
Обычно эта болезнь наступает в переходный возраст, лет с 13-14. Аналогичная болезнь, но до переходного возраста называется б. Пертеса (остеохондропатия головки бедренной кости).
Своевременно диагностированная и правильно леченная болезнь Пертеса может иметь условно благоприятный исход, но речи о возврате в гимнастику нет.
Асептический некроз головки бедренной кости имеет неблагоприятный прогноз (к сожалению, в подавляющем большинстве случаев все заканчивается эндопротезированием).
Лечение обеих болезней типичное:
1. разгрузка конечности вплоть до наложения вытяжения
2. физиотерапия на поддержание микроциркуляции (мангит, электрофорез)
3. иногда назначают ЛФК.
Мне приходилось встречаться с этой болезнью у гимнасток. Это действительно инвалидизирующая болезнь.

надюшка, к ортопеду в поликлинику: все можно установить "руками" при осмотре, это не сложно. УЗИ и рентген вряд ли понадобятся.