Отправлено: 19.11.10 22:31. Заголовок: Вопросы к тренерам (продолжение)

Не первый год читаю форум. И "Дети в художественной гимнастике" и теперь этот. Было много тем обиженных, не понятых родителей. Из практики знаю как много бывает обид у тренеров.
Мне кажется что иногда родители и тренеры как люди с разных планет. Не могут договорится, найти общий язык. В результате страдают дети. Ведь если между родителями и тренером нет контакта, очень сложно идти к общему результату.
Может быть задавая вопросы друг другу мы научимся понимать интересы другой стороны.
Надеюсь что в эту тему подтянутся еще тренеры!

 Отправлено: 26.10.11 13:43. Заголовок: Джейн Каспийски зор..

Джейн Каспийски зори как раз турнир " на выполнение " не только маленьких разрядов , но и мастеров . Если вам надо выполнить маленький разряд или кмс , не переживайте , думаю всем дали , кому надо ( обычно тренера сразу оговаривают эти вопросы с организаторами ) По мастерам , немножко другой расклад.

 Отправлено: 26.10.11 16:17. Заголовок: Ариша вот хорошо, о..

Ариша вот хорошо, объяснили! Моя доча на эти самые "Зори" не ездила. Нам сейчас надо 1-й разряд выполнять. А почитав разрядные требования( я их давно прочитала, не ленилась ), я так поняла, что нужно 4 вида сделать на соревнованиях. Мы сейчас собираемся на соревнования, но 4 вида там точно никто делать не будет.

 Отправлено: 06.04.12 11:31. Заголовок: что это значит?

Дочка с 4,5 лет занимается гимнастикой (сейчас ей 6), настали первые соревнования и нас не взяли (какие были слезы не передать…). подошла к тренеру спросила почему? она сказала, что ваша дочка «хорошая гимнастическая лошадка», но не чемпионка. Может кто-нибудь ответит, что это значит???

 Отправлено: 06.04.12 12:05. Заголовок: Федорячка пишет: Мо..

Федорячка пишет:

цитата:

Может кто-нибудь ответит, что это значит??

Скрытый текст

Что ваша тренер - идиотка. Такое маме ляпнуть. Извините за грубость.

 Отправлено: 06.04.12 12:48. Заголовок: Vikjki пишет: Что ..

Vikjki пишет:

цитата:

Что ваша тренер - идиотка.

...я думала меня одну такая мысль посетила...

 Отправлено: 06.04.12 12:53. Заголовок: гим.кр http://jpe.r..

гим.кр
Вот сидела, думала, что ж я так сплеча-то... Пыталась найти оправдание тренеру. Не тому, что не выставила ребенка (на это может быть масса вполне объективных причин), а ее словам в отношении шестилетки (да еще и маме сказанных). Не нашла.

 Отправлено: 06.04.12 13:22. Заголовок: Да уж, девочки. Вот ..

Да уж, девочки. Вот так, ляпнешь что-нибудь неподумавши... Обидеть и не хочешь, а получается. Тщательнее надо подбирать выражовывания.

 Отправлено: 06.04.12 15:48. Заголовок: Федорячка пишет: Мо..

Федорячка пишет:

цитата:

Может кто-нибудь ответит, что это значит???

- ну и Стервелла...Наверное, зарплата не зависит от количества мальков в группе........Таак "любит" детей......Позволяет себе ляпять....

 Отправлено: 07.04.12 07:48. Заголовок: Руся пишет: Наверно..

Руся пишет:

цитата:

Наверное, зарплата не зависит от количества мальков в группе........

зря Вы думаете, что те, у кого зарплата зависит о количества детей, не позволяют себе хамства в их адрес....
хотя я думаю, что в описанном выше случае тренер просто ляпнула не подумав фразу из своего тренерского жаргона.
Знаете, можете меня закидать помидорами, но иногда хорошо родителям в 6 лет, а не в 11. А то ждут-ждут, когда же будут чемпионами, а тренер всё молчит, зарплата-то идёт. Пообщавшись с родителями, многие вообще не разбираются в элементах, не говоря о правилах. И потом искренне удивлены: ничего не уронила, всё время улыбалась-почему 17 баллов?!
Конечно, не надо детей называть лошадками. Но зато сказала честно.

 Отправлено: 07.04.12 08:18. Заголовок: Джейн пишет: Конечн..

Джейн пишет:

цитата:

Конечно, не надо детей называть лошадками. Но зато сказала честно.

да! честно!
но зачем тогда ребенок занимается?
чтобы только быть "лошадкой"???
почему тогда тренер сразу не отсеет? да потому что, что ЗП напрямую связано с количеством занимающихся!
и чем больше таких лошадок, тем лучше!!!

 Отправлено: 07.04.12 08:49. Заголовок: А так так и не понял..

А так так и не поняла, что такое "лошадка" в этом высказывании? Что она имела ввиду-то?

 Отправлено: 07.04.12 08:53. Заголовок: Маргари пишет: так..

Маргари пишет:

цитата:

так и не поняла, что такое "лошадка"

я так понимаю, что это значение для многих детишек..и не только в ХГ...
трудолюбивы, работоспособны, но не быть им чемпионами....

 Отправлено: 07.04.12 09:30. Заголовок: Джейн пишет: Конечн..

Джейн пишет:

цитата:

Конечно, не надо детей называть лошадками. Но зато сказала честно

Но ребенку-то всего 6 лет... А уже клеймо поставлено. У меня большие сомнения в компетентности и воспитанности тренера.
Может, и не права я, но по аналогии вспоминается: одна из девочек группы ездила на сборы в Германию, где очень понравилась тренеру. "Как из такой талантливой девочки до сих пор ничего не вылепили?!" - удивлялась она. У нас же эту девочку наш тренер называл "отработанным материалом". А ребенку было всего-то 10 лет. Джейн, немецкий тренер - та самая, к которой позже уехала Яна Березко. Яна никогда не стала бы в Тольятти столь блестящей гимнасткой, каковой сейчас является, а тренер небось говорила бы родителям: "Ну, не чемпионка она, что ж поделать..."
Сумбурно написала... Раздражает, что подобную легкость в открытом навешивании ярлыков чаще всего наблюдала у тренеров, которые сами из себя представляли ноль без палочки (но с завышенными амбициями).

 Отправлено: 07.04.12 12:51. Заголовок: Vikjki , Вы абсолютн..

Vikjki , Вы абсолютно правы. И сколько таких примеров, когда одна тренер ничего не видит в ребёнке, а другая выводит на высокий уровень. Просто моё мнение - первой не хочется элементарно работать с ребёнком, у которого надо что-то развивать (координацию, растяжку и т.п.), а хочется сразу взять и фактурную, и координированную и гибкую, т.е. при минимум усилий со своей стороны, получить прекрасную гимнастку. А вторая, видя большое желание ребёнка работать, с удовольствием работает и получает прекрасный результат.

 Отправлено: 07.04.12 13:13. Заголовок: Selena пишет: не хо..

Selena пишет:

цитата:

не хочется элементарно работать с ребёнком

`

 Отправлено: 07.04.12 13:58. Заголовок: Федорячка пишет: он..

Федорячка пишет:

цитата:

она сказала, что ваша дочка «хорошая гимнастическая лошадка», но не чемпионка

какое то бессвязанное предложение, первая часть с одной темы, другая часть с другой...

не верю... что именно из за этого девочку не взяли на соревнования. Здесь что то другое...


и обычно слово "лошадка" это как комплимент гимнастке, именно "лошадки" и становятся чемпионками, если это дано в характере.

 Отправлено: 07.04.12 21:09. Заголовок: Vikjki , девочки, я ..

Vikjki , девочки, я хотела сказать только то, что лучше в 6 лет узнать о том, что твой ребёнок никогда не будет чемпионом, чем в 10 или в 13 лет, когда не дай бог больная спина и запущенная учёба. Только это!

Кстати, Яна Берёзко у нас в клубе тренировалась, и тренер у неё была очень хорошая, в прошлом году мы её на пенсию проводили. Яну я помню, она в своём годе лучшая была. Очень хорошая девочка. Но! В Германии Яна стала чемпионкой лишь потому, что таких как она там нет или очень мало. Я не имею в виду то, что в Германии нет талантливых девочек. Но коренные немцы никогда не разрешат тренировать ребёнка 5 дней в неделю по 4-5 часов. Поэтому чемпионов делают и будут делать из детей наших эмигрантов. Да и условия там лучше, по 30 человек в очередь на прогон не стоят.
А в России таких, как Яна, довольно много. Поэтому -посмотрите на списки на ЧЕ-за многие страны выступают гимнастки с русскими фамилиями.

 Отправлено: 07.04.12 22:04. Заголовок: Джейн , да разве мож..

Джейн , да разве можно в таком юном возрасте думать, что ребёнок станет чемпионкой? Особенно родителям Сколько талантливых девочек, которым прочили блестящее будущее, сошли с дистанции по тем или иным причинам... а сколько вот таких "гимнастических лошадок" сейчас выступают на России, особенно на Чемпионате. Может сейчас девочка и не показывает высоких результатов, но в будущем всё может быть.

 Отправлено: 07.04.12 22:09. Заголовок: Джейн пишет: лучше ..

Джейн пишет:

цитата:

лучше в 6 лет узнать о том, что твой ребёнок никогда не будет чемпионом, чем в 10 или в 13 лет

Если б это кого-нибудь останавливало... Сомневаюсь, что всякая мама, услышав о бесперспективности чада, сразу забирает дите из ХГ. Ведь нет же. Или не верит и продолжает вкладываться, или верит - но опять же продолжают вкладываться (только с другой мотивацией: "не будет чемпионкой, зато она у меня самая красивая-в самых красивых купальниках-у нее интересное детство-она не болтается по улице-она в хорошем коллективе-она формирует характер-ей в жизни пригодится-....... и т.п."). Разве не знакомая ситуация?
Скрытый текст

Джейн пишет:  цитата: В Германии Яна стала чемпионкой лишь потому, что таких как она там нет или очень мало. Но в первую очередь потому, что попала в руки хорошего тренера. У Крыленко это вовсе не первая воспитанница, вошедшая в национальную сборную Германии. А у нас Яна в лучшем случае в сборную области бы попала, и не из-за высокой конкуренции, а из-за недостаточного мастерства местного тренера, ИМХО.

 Отправлено: 07.04.12 22:12. Заголовок: Selena пишет: да ра..

Selena пишет:

цитата:

да разве можно в таком юном возрасте думать, что ребёнок станет чемпионкой?

Абсолютно согласна. На моей в свое время тоже тренер крест поставил. А другая смогла до мсмк довести.

 Отправлено: 08.04.12 08:08. Заголовок: Сложно, девочки, спо..

Сложно, девочки, спорить. Но не думаю, что тренер из Германии, поставленная в наши условия, довела бы кого-нибудь до чемпионства. Когда на ковре сразу 30 человек, при этом разных возрастов, а в зале кроме тебя ещё 2 тренера...когда дети на сборы практически не ездят....
Конечно, легко сделать чемпионку из талантливого ребёнка, которого к тебе привезли в 11 лет(при этом неиспорченного, т.е. здорового, не криво растянутого, с хорошей "базой"), в условиях ДЮСШОР(или как они там в Германии называются). Если бы первый тренер Яны была плохая, она бы не призлала ей свою первую награду, т.к. считала, что это и ее заслуга, и не писала ей до сих пор письма. Кстати, Клавдии Филипповне никогда в голову не пришло бы закричать на ребенка или оскорбить. Она всех любила одинаково.
Что касается Vikjki пишет:

цитата:

или верит - но опять же продолжают вкладываться (только с другой мотивацией: "не будет чемпионкой, зато она у меня самая красивая-в самых красивых купальниках-у нее интересное детство-она не болтается по улице-она в хорошем коллективе-она формирует характер-ей в жизни пригодится-....... и т.п.").

вот тут мы возвращаемся к теме : можно ли в 6 лет определить, каковы перспективы будущие ребёнка? Отбор в ДЮСШОР-это фикция или необходимость? Может ли талантливый тренер из среднего ребенка сделать...ну не чемпионку мира, хотя бы чемпионку области?

 Отправлено: 08.04.12 10:13. Заголовок: Джейн Тогда это уже ..

Джейн
Тогда это уже не талант, а волшебство)) тренера. То есть получается, что если тренер талантлив, то все "средние" будут чемпионками области? Все чемпионками быть не могут и так не бывает... каким бы тренер не был..

 Отправлено: 08.04.12 12:31. Заголовок: Маргари вот! и я об ..

Маргари вот! и я об этом. А то получается, если ребёнок переходит к другому тренеру и становится звездой, то в этом только заслуга тренера. Да, во многом. Но и другие объективные причины тоже влияют, хоть и в меньшей степени(писала выше). Если можно из любого ребёнка сделать хорошую гимнастку, зачем тогда в спортивных школах идет отбор? Брали бы всех подряд и делали. Родители же не обижаются, когда ребенок не проходит отбор. А вот когда детка занимается уже несколько лет, а тренер вдруг говорит, что нет способностей особых, вот тогда начинаются обиды. И чем больше лет ребенок тренируется, тем обиднее. Пообщавшись с мамами, даже те из них, кто говорит о "красивой фигуре, занятости после уроков, пластике и т.д." в глубине души все равно надеются, что "выстрелит", и ребенок добьется успеха. Так уж мы устроены.

 Отправлено: 08.04.12 22:26. Заголовок: Vikjki пишет: Сомн..

Vikjki пишет:

цитата:

Сомневаюсь, что всякая мама, услышав о бесперспективности чада, сразу забирает дите из ХГ. Ведь нет же. Или не верит и продолжает вкладываться, или верит - но опять же продолжают вкладываться (только с другой мотивацией: "не будет чемпионкой, зато она у меня самая красивая-в самых красивых купальниках-у нее интересное детство-она не болтается по улице-она в хорошем коллективе-она формирует характер-ей в жизни пригодится-....... и т.п."). Разве не знакомая ситуация?

Я бы сказала... тривиальная... ...
Джейн пишет:

цитата:

А вот когда детка занимается уже несколько лет, а тренер вдруг говорит, что нет способностей особых, вот тогда начинаются обиды. И чем больше лет ребенок тренируется, тем обиднее. Пообщавшись с мамами, даже те из них, кто говорит о "красивой фигуре, занятости после уроков, пластике и т.д." в глубине души все равно надеются, что "выстрелит", и ребенок добьется успеха. Так уж мы устроены.

... продолжать занятия, чтобы наращивать обиду?.. странный получается вид спорта ... вернее образ жизни...

 Отправлено: 08.04.12 22:43. Заголовок: Много чего бывает в ..

Много чего бывает в отношениях родителей и тренеров... противостояния не должно быть... нельзя копить обиды... ИМХО... Скрытый текст

потому что "линия фронта" пройдёт по характеру, душе и сердцу ребёнка...

 Отправлено: 09.04.12 07:36. Заголовок: Позиция тренера доче..

Позиция тренера дочери "здесь (в смысле, в нашем зале) олимпийских чемпионок нет и не будет."
Федорячка пишет:

цитата:

ваша дочка «хорошая гимнастическая лошадка», но не чемпионка

Мне кажется, что тренер просто не подумала перед тем как сказать. Хотя, безусловно, тренер не должен так говорить.

Меня всегда интересовал вопрос... Неужели родитель не может оценить адекватно своего ребенка? Моей 6 лет и я вижу, что чемпионки из неё точно не выйдет :)
Но пока нравится заниматься, пусть занимается.
Очень аккуратно пытаюсь её увести в стороны хореографии и танцев.

 Отправлено: 09.04.12 12:07. Заголовок: Нам тоже в 5 лет ска..

Нам тоже в 5 лет сказали, что хорошими спортсменами не станем (суставы кривые). Хотя трудимся и уходить дочка, ну никак не хочет.

 Отправлено: 09.04.12 21:32. Заголовок: а вы все в гимнастик..

а вы все в гимнастику пришли, чтобы стать чемпионками или я чего-то не догоняю?

 Отправлено: 09.04.12 21:57. Заголовок: ЛЕНКА пишет: а вы в..

ЛЕНКА пишет:

цитата:

а вы все в гимнастику пришли, чтобы стать чемпионками

канешна!!!

 Отправлено: 10.04.12 09:12. Заголовок: Чемпионами! :-)..

Чемпионами! :-)