Отправлено: 19.11.10 22:31. Заголовок: Вопросы к тренерам (продолжение)

Не первый год читаю форум. И "Дети в художественной гимнастике" и теперь этот. Было много тем обиженных, не понятых родителей. Из практики знаю как много бывает обид у тренеров.
Мне кажется что иногда родители и тренеры как люди с разных планет. Не могут договорится, найти общий язык. В результате страдают дети. Ведь если между родителями и тренером нет контакта, очень сложно идти к общему результату.
Может быть задавая вопросы друг другу мы научимся понимать интересы другой стороны.
Надеюсь что в эту тему подтянутся еще тренеры!

 Отправлено: 30.12.10 13:06. Заголовок: lizik, если анатомич..

lizik, если анатомическая стелька просто повторяет свод стопы, то она будет фиксировать этот свод в том же положении (такие стельки хорошо при некоторых разновидностях болезней "роста"), но если мы хотим коррекции (лечения), то анатомическая стелька должна быть выполнена с гиперкоррекцией, тогда она будет принимать участие в лечении.
Но следует помнить, что любая стелька берет на себя функцию по поддержанию стопы и тем самым связочный аппарат стопы при ношении стельки еще больше ослабевает.
Также следует помнить, что стелька лишь опосредованно приподнимает свод стопы, но само вальгирование происходит в голеностопном суставе. Поэтому "напрямую" стельки вальгус не корригируют.
Иными словами, орт. стельки сами по себе (без всего комплекса лечебно-корригирующих мероприятий), пусть даже индивидуально сделанные, зачастую могут только усугубить состояние стопы и голеностопа.

 Отправлено: 30.12.10 23:27. Заголовок: Лента спасибо за от..

Лента спасибо за ответ, но честно не всё понятно ...
У меня проблемка у малого ( 2 года) вальгус и он стельки не носит, но делаем массаж и используем профилактическую( ортопедическую) обувь. А у дочи плоскостопие без вальгуса вроде, но стельки назначилм и они даже с какойто косой досщечкой под пяточкой( как бы приподнемает слегка....Вот и не знаю даст ли это что либо....У меня тоже плоскостопиее с детства и я смирилась , хотя в детстве усиленно лечила....Видно по наследству и детям передалось

 Отправлено: 31.12.10 00:19. Заголовок: lizik, судя по описа..

lizik, судя по описанию, назначения хорошие (по крайней мере понятна логика лечащего врача). Продолжайте все выполнять.

 Отправлено: 31.12.10 10:40. Заголовок: Лента http://jpe.ru..

Лента Спасибо) С Наступающим Вас!!!!!!!!

 Отправлено: 31.12.10 10:55. Заголовок: lizik http://jpe.ru..

lizik

 Отправлено: 06.01.11 13:26. Заголовок: lizik я, конечно не ..

lizik я, конечно не специалист, но поделюсь своими наблюдениями за своим сыном(Сейчас ему 11 лет, тка что наблюдаю я его уже долго). У него вальгус плюс плоскостопие. Прописаны индивидальные стельки плюс ЛФК. Причем врач назначил носить стельки постоянно, даже дома носим. Если со стельками все просто, то гимнастику сын делает из-под палки. Был период - полгода, когда мы носили стельки, но гимнастику не делали, в итоге - резкое ухудшение, даже визуально стало видно! Сождавалось впечатление, что при ходьбе него стопы вверх заворачиваются! Стали опять делать гимнастику - вроде стало лучше. Вот так, с уговорами, убеждениями, криками и угрозами делаем её каждый день, а куда деваться? А со стельками у сына ноги меньше устают.

 Отправлено: 06.01.11 14:02. Заголовок: Бусинка спасибо htt..

Бусинка спасибо
Малому пока 2 годика так что гимнастика отпадает....Пока будем масировать а там посмотрим.

 Отправлено: 06.01.11 14:16. Заголовок: lizik гимнастику уже..

lizik гимнастику уже можно - простенькую: ходьба на носочках, пяточках, домиком, собирать платок, веревку, собирать карандаши пальцами ног, катать мячик - тяжелый(!), ходьба по массажным коврикам их сейчас много в продаже. Пока маленький - все это в форме игры, обычно нравиться деткам. Повзрослеет - будет сложнее.

 Отправлено: 06.01.11 16:44. Заголовок: Уважаемые тренера, с..

Уважаемые тренера, скажите, пожалуйста, как вы работаете c детьми над артистизмом? У нас с этим делом проблема. Что делать не знаю. Это вообще как-то исправляется или - либо есть-либо не дано..? М.б тренер в силу своей занятости (один на много детей)не уделяет этому должного внимания?... - дети как роботы на выступлениях - глаза в пол... М.б можно как-то самим над этим поработать?

 Отправлено: 06.01.11 17:05. Заголовок: Alena Я конечно не т..

Alena Я конечно не тренер, но мне кажется, что артистизм - это от природы. От того умеет ли девочка музыку прочувствовать, пропустить сквозь себя... Ведь движения можно отработать до автоматизма, а вот артистизм нет... Многие девочки улыбаюся, но при этом улбвка маской натянута на лицо... Как тут научишь????

 Отправлено: 06.01.11 17:14. Заголовок: Суламита наверное, н..

Суламита наверное, никак(

 Отправлено: 06.01.11 17:21. Заголовок: Зачем же тогда изнач..

Зачем же тогда изначально берут таких детей, которых уже не научишь и тратят на них столько сил..? а эти разговоры о фактуре - для чего тогда они?

 Отправлено: 06.01.11 17:25. Заголовок: Девочки, вы не правы..

Девочки, вы не правы, всему можно научить и артистизму тоже. Просто у кого-то он в крови, а кто-то с возрастом начинает расцветать. Мне в моей мартышке всегда не хватало артистизма, хотя на показательных артистизм так и пёр, а в упражнениях - нет. И вот только сейчас я вижу то, что давно ждала. Т.ч. не переживайте, всё обязательно придёт в своё время.

 Отправлено: 06.01.11 17:33. Заголовок: На показательных - д..

На показательных - да - есть безусловно - но там -сплошная импровизация - а в упражнении ребенок делает то, что от него требуют. Просто, я обратила внимание на то, что есть школы, в которых дети практически все очень артистичны - значит там этому учат, уделяют большое внимание.

 Отправлено: 06.01.11 18:29. Заголовок: Alena Я считаю, что..

Alena
Я считаю, что артистизм дается от природы... но его можно немного наработать, до определенной терпимой стадии... вот как у художников, таланта нет, но нарабатываются определенные приемы и навыки.
Видела здесь на форуме показывают часто детей одной школы и вот буквально недавно поняла, что мне не нравится... все безупречно, но вот есть этот самый "роботизм" и все ... смотреть неинтересно.
И лучше улыбка натянутая (ну поначалу), чем вообше ничего.

 Отправлено: 06.01.11 18:41. Заголовок: Вопрос в том - как е..

Вопрос в том - как его наработать

 Отправлено: 06.01.11 19:08. Заголовок: Alena , наработается..

Alena , наработается с годами. Когда мастерство владения телом и предметом уже будет хорошим, тогда и артистизм появится. Ведь очень сложно что-то выражать, когда все время думаешь, как бы не уронить, как бы поймать и т.д. Вот когда голова освободится от этих "как бы", тогда можно будет думать об артистизме. А ещё очень важно, что бы музыка и упражнение нравилось самому ребёнку. Короче, для артистизма очень много надо работать. Вот, наверное сумбурно, простите.

 Отправлено: 06.01.11 19:23. Заголовок: Selena http://jpe.ru..

Selena спасибо. Будем ждать.

 Отправлено: 06.01.11 20:38. Заголовок: Selena не совсем сог..

Selena не совсем согласна с Вами. Если хорошо с детьми не работать, просто с годами сам собой артистизм не придёт. Если фактуру ещё как-то можно предугадать в 4 летнем ребёнке, то уж артистизм-вряд ли. Между тем на сориках вижу школы, где действительно все дети как роботы, а в других школах дети "живут" в музыке, и голову повернут где надо, и мимика лица соответствует образу. У нас только недавно хореограф появился, и уже результаты есть-она учит детей раскрываться. А до этого даже КМС и МС(она у нас пока одна) с каменными лицами выступали.

 Отправлено: 06.01.11 20:42. Заголовок: Selena не совсем сог..

Selena не совсем согласна с Вами! Есть дети энергетика и артистизм от которых так и прет, а есть те, которые ответных чувств не вызывают...
А вот с этим согласна!

цитата:

Я считаю, что артистизм дается от природы... но его можно немного наработать, до определенной терпимой стадии... вот как у художников, таланта нет, но нарабатываются определенные приемы и навыки.

 Отправлено: 06.01.11 20:46. Заголовок: К как нельзя кстати:..

К как нельзя кстати: Куприн "Колесо времени.

Видишь: все мы мыслим, я полагаю, непрерывно, в течение
всей жизни. Но настоящих философов человечество знает не больше
десяти -- двадцати. Все мы сумеем нарисовать фигуру человечка:
кружок, с двумя точками-глазами, и вместо ног и рук четыре
палочки. Миллионы художников рисовали немного лучше, а иные и
гораздо лучше, но ведь есть пределы: никто не мог добраться до
Рафаэля, Леонардо да Винчи, Рембрандта. Кто из .нас не умел
промурлыкать легонький мотивчик или подбирать его одним пальцем
на пианино? Но наши музыкальные способности совсем не сродни
гению Бетховена, Моцарта или Вагнера и не имеют с ними ни одной
общей душевной черты....

 Отправлено: 06.01.11 20:58. Заголовок: Джейн пишет: на сор..

Джейн пишет:

цитата:

на сориках вижу школы, где действительно все дети как роботы, а в других школах дети "живут" в музыке, и голову повернут где надо, и мимика лица соответствует образу.

Полностью согласна. Умеющие тренер и хореограф способны "вытащить" эмоции на ковре почти из любого ребенка. Просто с одной гимнасткой сделать это будет проще, с другой сложнее, ИМХО. (И не зря ж профессии актера ОБУЧАЮТ в спец. учебных заведениях )

 Отправлено: 06.01.11 20:59. Заголовок: Vikjki пишет: И не ..

Vikjki пишет:

цитата:

И не зря ж профессии актера ОБУЧАЮТ в спец. учебных заведениях )

заметь, далеко не всех допускают до такого обучения

 Отправлено: 06.01.11 21:18. Заголовок: Маргари пишет: дале..

Маргари пишет:

цитата:

далеко не всех допускают до такого обучения

Согласна. Но речь-то о том, можно ли НАУЧИТЬ артистизму. Убеждена, что можно. Видела детей, которые на соревновательном ковре показывали супер-эмоции, гармоничность движений, музыкальность (из чего и складывается артистизм, ИМХО), а потом, наблюдая их на тренировке, с удивлением обнаруживала, что они плохо координированы и музыку почти не слышат... Шок... Вот это работа тренера! И бывает наоборот: в "показушках" - чудо, а в прогонах упражнений - робот... Это как? Природа дала, тренер не доработал...
Скрытый текст

Я и по своей сужу: смогла раскрыться, только когда ей Чернышкова упр. составила (при том, что выразительностью обладает от природы)...

 Отправлено: 06.01.11 21:25. Заголовок: Vikjki Вот их тех с..

Vikjki
Вот их тех составляющих, что ты пишешь - музыкальность наработать почти нельзя, гармоничность, мне кажется, тоже... можно, единственное, научить эмоциям и то не своим Вообще, интересная тема.... я как-то о ней не очень до этого задумывалась
Vikjki пишет:

цитата:

смогла раскрыться, только когда ей Чернышкова упр. составила (при том, что выразительностью обладает от природы)...

ну вот, пример-то опять про девочку с природными эмоциями... просто помогли им раскрыться
Vikjki пишет:

цитата:

И бывает наоборот: в "показушках" - чудо, а в прогонах упражнений - робот... Это как? Природа дала, тренер не доработал...

но это точно, недоработка, а может просто психика так срабатывает

 Отправлено: 06.01.11 22:14. Заголовок: Маргари пишет: прим..

Маргари пишет:

цитата:

пример-то опять про девочку с природными эмоциями... просто помогли им раскрыться

Так у меня и противоположные примеры есть, просто не буду фамилии называть: когда некоординированный и немузыкальный ребенок на площадке выглядит очень артистично и гармонично Скрытый текст

честно говорю - я обалдела, когда в тренировочном процессе некоторых детей увидела

(сколько нервов это тренерам стоит, можно только догадываться - памятники надо ставить их умению и терпению... )

 Отправлено: 06.01.11 22:45. Заголовок: Alena, у Вас ведь, е..

Alena, у Вас ведь, если я не ошибаюсь, девочка 98 года? Тогда всё проще. Новые программы по КМС, новые виды. Нужно время на отработку. Поэтому и артистизма пока нет. Всё придёт со временем, не переживайте.

 Отправлено: 07.01.11 00:05. Заголовок: У нас все замороженн..

У нас все замороженные-северные...глаза в пол, тревога на лице....на сборах все сторонние тренеры это отмечают....
а хореографа все никак не можем выпросить...

 Отправлено: 07.01.11 02:13. Заголовок: Selena пишет: Вед..

Selena пишет:

цитата:

Ведь очень сложно что-то выражать, когда все время думаешь, как бы не уронить, как бы поймать и т.д. Вот когда голова освободится от этих "как бы", тогда можно будет думать об артистизме. А ещё очень важно, что бы музыка и упражнение нравилось самому ребёнку.

Хорошо сказали

Ребенка же учат как колени и носочки тянуть, так же надо по сто раз и про глаза и про улыбку и кивок головы в нужный момент, а еще ассоциации разные придумать: для чего эти дополнительные движения и что ребенок этим должен выразить.Не просто улыбку затянуть, а представить что-то приятное. Ну допустим мороженное( для тех кто его любит) и или кило любимых конфет, сразу улыбка довольная, а не натянутая появится.Но если в группе 10 человек, а упражнений идет тяжело, то для тренера главное, чтоб дети на площадке не упали и хотя бы в конце в музыку попали. Вообщем тренер ставит задачу минимум и не говорит про элементы мастерства( может он и сам не настолько артестичен, как ему бы хотелось) вот дети и не считают это главным. Музыкальность как слух, чувство ритма, гибкость можно развить. просто одному требуется несколько дней, другому несколько месяцев или лет.Это просто вопрос времени, которого часто не хватает, поэтому каждый выбирает свои приоритеты. Ну и конечно вера в своего ребенка, что у него все получится и он талантлив во всем. Сначала мы вроде авнасом говорим, что она такая артистичная и музакальная и предлогам немного доработать или улушить свои данные, а поом с удивлением замечем, чтото что мы говорили действительно правда

 Отправлено: 07.01.11 02:45. Заголовок: Selena пишет: всё ..

Selena пишет:

цитата:

всё обязательно придёт в своё время.

Alena пишет:

цитата:

я обратила внимание на то, что есть школы, в которых дети практически все очень артистичны - значит там этому учат, уделяют большое внимание.

Selena пишет:

цитата:

Когда мастерство владения телом и предметом уже будет хорошим, тогда и артистизм появится. Ведь очень сложно что-то выражать, когда все время думаешь, как бы не уронить, как бы поймать и т.д. Вот когда голова освободится от этих "как бы", тогда можно будет думать об артистизме. А ещё очень важно, что бы музыка и упражнение нравилось самому ребёнку. Короче, для артистизма очень много надо работать.

+1000!
Alena пишет:

цитата:

Будем ждать.

Надо не ждать... в этом Вы можете помочь своему ребёнку больше, чем в растяжке и прочем... физическом развитии... Артистизм - это эмоциональное состояние... оно во многом зависит от уверенности человека в себе... в своей привлекательности... культивируйте это в своём ребёнке!.. это Вы можете... и это полезно ему независимо от того, чем он занимается - везде пригодится то, что является обаянием личности . Оно - обаяние - превыше красоты и мастерства, потому что влияние его... волшебно, что ли...
Джейн пишет:

цитата:

У нас только недавно хореограф появился, и уже результаты есть-она учит детей раскрываться

Суламита пишет:

цитата:

Есть дети энергетика и артистизм от которых так и прет, а есть те, которые ответных чувств не вызывают...

Это тоже результат труда. ИМХО. Только более сложного, более тонкого труда... не мышечного... духовного... Не дайте закрепостить душу ребёнка и Вы получите человека - как говорят нынче - харезматичного... обаятельного!
Vikjki пишет:

цитата:

Умеющие тренер и хореограф способны "вытащить" эмоции на ковре почти из любого ребенка.

+1000!
Когда-то, сидя у меня на коленях во время сориков, в которых дочь ещё не участвовала, она смотрела выступления других девочек и говорила: "Я не буду выступать! Я боюсь! Я стесняюсь!"... С последних сориков Руси она вернулась осчастливленная вниманием И.А.Чернышковой, которая сказала: этой девочке нравится выступать
... Не знаю, кем станет моя дочь и чего достигнет в жизни... я благодарна ХГ, нашему тренеру и И.А.Чернышковой за воспитание артистизма в моей девочке... он ей везде будет полезен! Скрытый текст

Мне порой кажется, что свои оценки на сориках она зарабатывает больше обаянием, чем мастерством...

И за этим - труд бОльший, бОльшее преодоление, чем тренировки тела...
Развитие артистизма - хорошая тема . Я обращаю своё внимание и внимание других хочу обратить на то, что пишут об этом Selena и Vikjki. Кто не знает: у них дочери не просто классные гимнастки... их девочки КЛАССНЫЕ

 Отправлено: 07.01.11 05:11. Заголовок: Девочки, Маргари. Дж..

Девочки, Маргари. Джейн, Суламита, Лана_К, Василиса, Vikiki, Selena, Colne спасибо Вам
Colne пишет: Ребенка же учат как колени и носочки тянуть, так же надо по сто раз и про глаза и про улыбку и кивок головы в нужный момент, но если в группе 10 человек, а упражнений идет тяжело, то для тренера главное, чтоб дети на площадке не упали и хотя бы в конце в музыку попали. - это про нас ....Вообщем тренер ставит задачу минимум и не говорит про элементы мастерства( может он и сам не настолько артистичен, как ему бы хотелось) вот дети и не считают это главным....... -согласна.
Хотя тут наверно и генетика еще подкачала - я и сама не очень умею выражать свои эмоции на публике ( большая проблема толкнуть речь (не могу подобрать нужных слов) - наверно эта скованность передалась ребенку. На сборах её назвали тургеневской девушкой. В жизни она очень спокойная и уравновешенная. Наша подружка наоборот, настолько эмоциональная, что это даже мешает ей на выступлении, появляется излишняя суетливость, а потеря - совсем выбивает из колеи. Где же ты есть, золотая середина?
Василиса пишет:
Обаяние личности- превыше красоты и мастерства, потому что влияние его... волшебно, что ли...

 Отправлено: 07.01.11 06:41. Заголовок: Прочитала в другой т..

Прочитала в другой теме - ........... Юля Б. - одна из немногих танцующих гимнасток, то есть в связки между элементами она вставляет не банальные переходы, а танцевальные движения. По пальцам одной руки можно пересчитать современных художниц, которые поступают также........ Вот интересно - она сама вставляет эти танцевальные движения или как?

 Отправлено: 07.01.11 10:30. Заголовок: В моём далёком детст..

В моём далёком детстве в Хореографическом училище( где я училась) был такой предмет как " мастерство актёра", так вот для развития артистичности мы делали сценки без голоса (мимические). Преподаватель ставил задачу например: показать , как будто, вы попали ночью на кладбище и вам страшно, это нужно было как бы станцевать импровизируя, а мимикой лица обозначать страх, ужас, смех, и тд. но чтоб было видно из далека всё нужно было слегка утрировать......Не знаю правильно ли я описала , но помню что эти сценки нас очень раскрепощали и те ученики у кого по мастерству актера стояла 5, во время выступления на сцене, были артистичными и эмоциональными
Может можно дома с детками такие как- бы игры устраивать? Им будет весело и в своём роде полезно)

 Отправлено: 07.01.11 10:43. Заголовок: Нашла в инете: Глуб..

Нашла в инете:

Глубокий анализ и обобщение литературных данных, передового педагогического, собственного спортивного и опыта тренеров, наблюдение, беседы и экспертная оценка специалистов спорта по вопросам исследования помогли выделить компоненты (детерминанты, составляющие) артистизма, - как совокупность всех качеств спортсмена, которые влияют на эстетический эффект выполнения упражнений. Была создана анкета, которая в процессе беседы с экспертами либо дополнялась, либо упрощалась. В состав экспертов вошло 50 различных специалистов, тренеров и судьей из России, Эстонии, Франции, Италии, обладающих стажем работы в спорте (единоборства, фигурное катание на коньках, художественная гимнастика). Таким образом, она обрела окончательную форму с очень простым и доступным для понимания объяснением детерминант артистизма. Мы считаем, что квинтэссенцией артистизма являются следующие компоненты (в общепринятом их понимании):

1. ритм;
2. дух;
3. гибкость движений;
4. свобода; легкость;
5. естественность движений;
6. оригинальность исполнения;
7. эстетическая ценность.

Психологические составляющие артистизма, без которых невозможно проявить себя и свои таланты в полном объеме:

8. уверенность в себе;
9. внимание;
10. спортивная мотивация.

Отсутствие диагностического инструментария для измерения совокупности качеств артистизма привело к необходимости предложить методику - «Градусник артистизма». Составляющие артистизма в этой методике представлены отрезком прямой длиной 10 см, что соответствует 100%. Спортсмену предлагается на этом отрезке отметить точку, определяющую значимость оцениваемого параметра, т.е. получить вес исследуемого параметра (в см).

Полученный диагностический инструмент измерения детерминант артистизма, позволяет выявить стержневые качества, получать более полную характеристику выраженности данных качеств, сократить время обследования и облегчить обработку результатов.

Следующим этапом было проведено исследование: влияние психологического тренинга артистизма, наряду с традиционной педагогической работой в таких видах спорта, где оценивается артистизм (ушу, фигурное катание на коньках, художественная гимнастика и др.).

Проводился психологический тренинг артистизма для подготовки спортсменов. В исследуемую группу вошли 110 спортсменов из команд спортивного ушу, синхронного фигурного катания на коньках и художественной гимнастики. Они были разделены в равной пропорции на экспериментальную и контрольную группы по 55 испытуемых. Контрольная группа тренировалась согласно общему графику тренировочных занятий. В экспериментальной группе помимо обычных тренировок использовались методики для развития артистизма (занятия акробатикой или хореографией, работа у зеркала и использование видеозаписей) и проводился психологический тренинг артистизма. Тренинговую программу составили упражнения, направленные на развитие личностного и интеллектуального потенциала, саморегуляции и самоотношения, гибкости мышления, творческого самочувствия, на умение привлечь и удержать внимание зрителей, выразительность, умение в области невербальной коммуникации, развитие мимических, пластических, интонационных умений, темпо-ритма, реактивности, эмоциональности, и другие умения, чтобы спортсмены чувствовали себя увереннее, проявляли любопытство в интересующих их вопросах. Таким образом, феномен артистизма прошел через синтез процессов познания, переживания, оценивания, регулирования и осознания.

Тренинги проходили во время спортивных сборов отдельных команд, обязательными условиями было выступление на соревновательных прогонах до и после сборов, на которых судьи ставили оценку за артистизм из 3 баллов. Для того чтобы сравнить оценки, выставленные судьями за артистизм на соревновательных прогонах и оценки, выставленные спортсменами по «Градуснику артистизма», была проведена следующая обработка данных: все оценки спортсменов были переведены в 3 балльную шкалу по следующей формуле:

Y = 3 A /1000,

где Y - балльная самооценка спортсменами уровня артистизма, ^ A - суммарное значение 10-ти составляющих артистизма в миллиметрах по «Градуснику артистизма».

Таким образом, мы облегчили процесс сравнивания, а также улучшили процессы понимания и осознания оцениваемых критериев артистизма. Этот подход помог сравнивать оценки спортсменов разных специальностей, притом, что для всех этих специализаций общим является то, что оценивание артистизма входит в правила соревнований.

Таблица 1. Сравнение оценок спортсменов в контрольной и экспериментальной группах по соревновательным прогонам до и после психолого-педагогической работы (ППР)
Оценки спортсменов до ППР (n=55) после ППР (n=55)
Экспериментальная группа 2,06847 2,4526
Контрольная группа 2,13524 2,1952
Pa >0,05 <0,05



Таблица 2. Сравнения оценок судей в контрольной и экспериментальной группах по соревновательным прогонам до и после (ППР)
Оценки судей до ППР (n=55) после ППР (n=55)
Экспериментальная группа 2,1000 2,435
Контрольная группа 2,0909 2,162
Pa >0,05 <0,05



Статистически достоверные различия были найдены между контрольной и экспериментальной группой в оценках спортсменами уровня своего артистизма, а также в оценках судей на соревновательных прогонах после проведения психолого-педагогической работы.

1. Полученные данные свидетельствуют о качественном подтверждении нашей гипотезы о том, что детерминанты артистизма можно тренировать. При этом было установлено, что этот аспект подготовленности спортсменов ТРЕНИРУЕТСЯ как с помощью традиционных педагогических воздействий или методов спортивной тренировки, так и средствами психологических воздействий. Как показали занятия и их результаты - данный подход к вопросу подготовки спортсменов повлиял на успешность в соревнованиях и повысил качество работы на тренировках. Спортсмены, прошедшие психологическую подготовку перед соревнованиями, отметили, что им «очень помогли тренинговые занятия, которые обогатили их необходимыми знаниями, умениями и навыками, помогли раскрыть свои таланты и блистательно выступить на соревнованиях, тем самым приковывая внимание зрителей и не оставляя равнодушными профессионалов». Помимо всего прочего тренеры отмечали, что «спортсмены, участвующие в тренинге, стали внимательней относиться ко всем их замечаниям, быстрее исправлять погрешности, активней работать на тренировках и успешнее выступили на соревнованиях».

 Отправлено: 07.01.11 13:47. Заголовок: Подводя итог ко всем..

Подводя итог ко всему выше сказанному, хочу поделится своим мнением относительно этой проблемы. В принципе, и зайца можно научить курить, в жизни нет ничего невозможного! Но если взяться раскрывать артистизм в девочке с данными и со склонностью к этому, и в девочке, у которой этих данных нет, то конечный результат будет неодинаковый! Это как спина, если она гибкая от природы или же дубовая... Девочку с тугой спиной можно сделать гибкой, но она все рано не сравниться с девочкой, у которой от природы спина гибкая и мягкая...

 Отправлено: 07.01.11 14:39. Заголовок: Суламита , конечно, ..

Суламита , конечно, Вы правы, результат будет неодинаковым. Но ведь это не повод не работать над артистизмом. И это гораздо полезнее, чем гнуть тугую спину, травмы точно не будет.
Короче, развивать артистизм можно и нужно, а что получится в итоге - покажет время. В любом случае хуже не будет.

 Отправлено: 07.01.11 14:58. Заголовок: Selena Вот теперь я ..

Selena Вот теперь я полностью согласна с Вами!
Только вот в некоторых случаях не знаешь над чем работать... Когда в заае 30 человек, да супер данные имеют 1-2 человека... А остальные? У кого колени, у кого спопы, у кого спина... И над всем надо работать... Не успевают тренера... Вот артистизм и страдает! Техника же важнее

 Отправлено: 07.01.11 15:04. Заголовок: Суламита , это точно..

Суламита , это точно.

 Отправлено: 07.01.11 16:32. Заголовок: Суламита http://jp..

Суламита

 Отправлено: 07.01.11 17:02. Заголовок: я вот о чем подумал..

я вот о чем подумала. Про артистизм или другие данные смотря с чем сравнивать.Конечно есть данные от природы, но если их не развивать и не трудится, то человек , который тратит время на развития своих не явных способностей и тот у кого они есть, но он их не развивает, через некоторое время мы все же заметим разницу.В школах есть много очень гибких девочек, но они по тем или иным причинам не развивают свои способности. Если ваш ребенок занимался и развивал некоторые пусть на первый взляд не очень заметные свои качества, то со временем будет сложно отличить вражденныей и развитой талант, а еще позже вы отдадите пальму первеству девочке трудяжке, ведь у нее появится не только наработанный талант, а мастерство( ньюансы и секреты, которого можно постичь только в процессе работы).

На ковре и на сцене никто не спрашивает сколько времени вы потратили, чтобы этому научится, мы все смотрим на результат. Всем талантливым от меня

 Отправлено: 07.01.11 19:17. Заголовок: colnce совершенно ве..

colnce совершенно верно! Я вот смотрю на сориках, и достаточно много вижу детей гибких, растянутых, фактурных! Это в 6-10 лет. А вот к 15 годам они как-то выравниваются, детки с отличными данными и те, кто просто много трудился. Может, это только у нас так...А может, талантливому всё легко даётся, он привык не напрягаться. И потом, вот мы говорим про растяжку и гибкость. Мой бедный кабанчик ждёт-не дождётся, когда у её года уберут Б/п. Пока что детки гибкие от природы на б/п набирают много баллов, и потом хоть 5 раз предмет уронят, ей не догнать. А предмет она бросит в зале раз 10, на 20 раз научится риск ловить...

 Отправлено: 07.01.11 19:20. Заголовок: Джейн пишет: Мой бе..

Джейн пишет:

цитата:

Мой бедный кабанчик ждёт-не дождётся, когда у её года уберут Б/п. Пока что детки гибкие от природы на б/п набирают много баллов, и потом хоть 5 раз предмет уронят, ей не догнать. А предмет она бросит в зале раз 10, на 20 раз научится риск ловить...

Боже мой это все как точно про нас!!!!!

 Отправлено: 07.01.11 19:48. Заголовок: Джейн пишет: Мой бе..

Джейн пишет:

цитата:

Мой бедный кабанчик ждёт-не дождётся, когда у её года уберут Б/п. Пока что детки гибкие от природы на б/п набирают много баллов, и потом хоть 5 раз предмет уронят, ей не догнать. А предмет она бросит в зале раз 10, на 20 раз научится риск ловить...

Нам тренер говорил, когда мы только в гимнастику пришли, что наше время будет ближе к МС, так как сначала смотрят на фактуру, а потом на работу тела и предмета. Да, у моей нет длинных ног от ушей, да большевата, но по МС у многих так, но работа на площадке выглядит убедительно. К данным еще требуется огромное трудолюбие и терпение.

 Отправлено: 07.01.11 19:55. Заголовок: Джейн согласна с вам..

Джейн согласна с вами. Когда все легко и элементарно, то не настолько результат ценен и ему уже особенно не радуешься, а где же преодаление трудностей и испытание своих возможностей, хоть сама себе дозу с адренолином вколи

По себе сужу, то что легко дается- не ценется. Ведь как рассуждаешь, если у меня так легко получается, то и у других так же, чему радоваться, если ты как все. А если месяц или два бестолку бъешься, а потом получилось, то прям к облакам взлетаешь и краски ярче и ощущения острее. вообщем не знаешь, где найдешь-где потеряешь.

У гибких девченок с координацией бывают проблемы- значь не все коту масленица. Кому-то над гибкостью пыхтеть- кому-то над ловкостью работать. Я когда-то читала, что у йогов понятия гибкости и растяжки как таковой нет, там главное концентрация и правильное дыхание. Может некоторых наших тренеров на курсы к йогам отправить [взломанный сайт] )

 Отправлено: 07.01.11 22:18. Заголовок: colnce угу, тока под..

colnce угу, тока подленькая мысля не даёть покоя: а если перестанет расти? опять растолстеет? И потом, скока времени упущено безвозвратно(года 3, не меньше).

 Отправлено: 07.01.11 22:37. Заголовок: Джейн с юбилейным в..

Джейн с юбилейным вас сообщением!!!

 Отправлено: 07.01.11 22:39. Заголовок: Джейн Выход один -по..

Джейн Выход один -получить еще и тренерское образование( по какой-нить скоростной методе) и не пускать это дело на самотек и дома, втихую, готовить олимпийскую чемпионку

читаю, наблюдаю и прихожу к выводу, что понравится ребенок по какой-то причине тренеру( толковому конечна) -будет дете звездой( и растянут и научат,и все сильные стороны так разовьют, что никакой фактуры не надо будет добовлять), а нет- работай как Папа Карло и жди удачи( вдруг всеж приглянешся )

 Отправлено: 08.01.11 01:13. Заголовок: артистизм либо от пр..

артистизм либо от природы либо наработанный...
поймите, что артистизм, это не только натянутая улыбка с оскалом(которую так требуют родители от детей, не понимая тем самым, что ребенка "тюкают" и губят все то, что пытается наработать тренер в процессе тренировки...) и свет в глазах(что бедные детки прячут свои глазки в пол и боятся их поднять от страха), а это в первую очередь гармония всех составляющих художественной гимнастики – музыки, движений, эмоций, техники,и даже костюмов...с детками,у которых артистизм природный, проще работать, но и их нужно направлять в нужное русло, так как они более эмоциональны, зависимы и быстро перегорают, так как трудно себя контролировать, эмоции зашкаливают, им нужен особый подход, который должен найти тренер...детки, у которых отсутствуют артистизм,(а их, к сожалению, больше) должны в первую очередь хотеть понравиться себе, должны реально оценивать что у них получится, а не думать свалиться предмет на голову или будет ли ругать мама с тренером...если ребенок этого хочет, то и тренеру это тоже захочется, то есть работать с ребенком над усовершенствованием и развитием артистизма...если с ребенком разбирать всю композицию от и до(куда голову повернуть, глаза, руки, ноги, предмет, куда смотреть и т.д.), то вы никогда не узнаете природный или наработанный артистизм...дело только во времени и количестве детей у тренера ( а в школах, к сожалению, ставку делают только на 1-2 гимнастки за 3-4 года)...

 Отправлено: 08.01.11 13:55. Заголовок: Светка Спасибо! Полн..

Светка Спасибо! Полностью с вами согласна!Успеха вам и вашим девочкам!
[взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.01.11 14:54. Заголовок: Светка вау! мои мысл..

Светка вау! мои мысли смогла сформулировать буквально в 10 словах! суперпрофессионал! преклоняюсь просто!

 Отправлено: 08.01.11 15:11. Заголовок: Э-эх! Светка если с..

Э-эх! Светка

цитата:

если с ребенком разбирать всю композицию от и до(куда голову повернуть, глаза, руки, ноги, предмет, куда смотреть и т.д.),

Да рази тренера так работают??? Только с одним-двумя ребенками из зала, на остальных времени нет... А дальше либо дети неартистичны и испорчены мамами, либо артистичные сами по себе, от природы, без помощи тренера или хореогафа....

 Отправлено: 08.01.11 15:25. Заголовок: Суламита ну ладно, д..

Суламита ну ладно, дай помечтать-то И потом, лет в 13 артистичный и талантливый ребёнок, может и справиться сам. Но в 8-9 лет всё равно без помощи тренера(хореографа) детка, какая бы артистичная не была, всё равно не сумеет как надо выразить музыку. Моей тут ставили б.п под танго Роксаны. Так мне пришлось с ней "Мулен Руж" посмотреть, чтобы она не улыбалась весь танец в 32 зуба...

 Отправлено: 08.01.11 15:45. Заголовок: Суламита , есть таки..

Суламита , есть такие, так и работают.

 Отправлено: 08.01.11 16:33. Заголовок: А наши групповички п..

А наши групповички под "Бабу Ягу" выступают, так их тренеры заставили рисунки рисовать, какие они видят по данной музыке. И учили очень злому выражению лица! (завтра посмотрим, как удалось им эту бабу ягу исполнить! )

 Отправлено: 08.01.11 17:59. Заголовок: 01ga а костюмы какие..

01ga а костюмы какие? Или это показательные? Фото в студию, плииз!

 Отправлено: 08.01.11 18:14. Заголовок: Не, не показательные..

Не, не показательные, соревновательные. Костюмы - обычные, яркие и достаточно простые. Вообще мне показалась музыка сложновата для детей(Мусоргский сам по себе тяжел), но тут именно над эмоциями тренеры и работали. Ведь научить всех 5 зло смотреть достаточно сложно, особенно когда до этого приучали к лучезаной улыбке! Если будет видео с турнира - выложу! А пока могу только рисунок, которая моя к музыке нарисовала! (рисование - это не наше, поэтому получилось вот так )

<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.01.11 20:04. Заголовок: 01ga класс! А мы в С..

01ga класс! А мы в Самаре на сориках видели команду 1999 года, если не ошибаюсь, у них музыка была из " Семейки Аддамс", и купальники такие характерные....чёрные, по ним паутина как бы и на шее красные пятна. Во!
Пи.си. за флуд извините...

 Отправлено: 08.01.11 21:44. Заголовок: наталья53 Джейн пас..

наталья53 Джейн
пасиб
Суламита
работают и очень много особенно те, кто живет не в Москве и не в Питере... да и в Москве с Питером не хватит пальчиков всех перечислить...хоть и делают ставки на 1-2 гимнастки(о чем раньше писала)
Скрытый текст

просто нужно своего тренера найти и чтобы был контакт между гимнасткой и тренером в первую очередь

 Отправлено: 09.01.11 12:05. Заголовок: наши, когда под кадр..

наши, когда под кадриль движения учили, моей малышке было 5 лет , а девченкам 7. им было легше с координациеей и мимикой. Вообщем или тело, или музыка или мимика- все по отдельности работало, а в месте никак( особенно одна простая,на мой взгляд, проходочка). Тренера бились. бились и решили брость все( вдруг само рассосется), у основной массы девочек ведь получилось. Мы тогда дома тоже стали работать, прям сценки целые из жизни кубанких казаков разыгрывали. из кино "Любовь и голуби"( где танец замечательный). Вообщем несколько дней мучились, а потом она на прогоне эту проходочку тренеру и выдала: тренера чуть от смеха на пол не упали. Я думала вообще скажут, пешком просто иди, а они сказали, что это будет именно ее фишка).

Потом танец смотрела, у девченок проходку даже не замечаешь, а у моей- именно в этом месте акцент в упражнении( упражнение делится до проходки и после, даже в эмоциональном плане)

 Отправлено: 09.01.11 12:17. Заголовок: Светка пишет: эмоци..

Светка пишет:

цитата:

эмоции зашкаливают

точно, бедные тренеры, одной хватает артистичной, по уши

 Отправлено: 09.01.11 12:19. Заголовок: Джейн пишет: Но в 8..

Джейн пишет:

цитата:

Но в 8-9 лет всё равно без помощи тренера(хореографа) детка, какая бы артистичная не была, всё равно не сумеет как надо выразить музыку. Моей тут ставили б.п под танго Роксаны.

может ребенок выразить музыку и в 4 года если ему это дано, только надо музыку по возрасту подбирать.

 Отправлено: 09.01.11 14:22. Заголовок: МаринаП сам, что ли,..

МаринаП сам, что ли, совсем-совсем без помощи тренера может? Ну это тогда самородок какой-то, а не обычное дитё 4-х лет. Я таких пока не видела, значит таких детей единицы. А гимнастикой занимаются тысячи девочек, и после нормальной отработки(подчёркиваю-нормальной) номера всё очень хорошо получается всем дано. Если делать ставку только на тех, кому "дано", гимнастика придёт в упадок, это точно. Один ребёнок гибкий, другой артистичный, у третьего координация отличная, все предметы ловит, а четвёртый просто трудолюбивый и упёртый. Просто одни тренеры идут по пути наименьшего сопротивления-и гибким детям ставят в упражнении сложные элементы на гибкость, артистичным детям ставят сложные характерные танцы, чтоб на артистизме баллы набрать, координированным детям сложные бонусы и риски. А есть более сложный путь-это развивать в ребёнке то, что ему сложно даётся. Но, как пишет Светка , на это не всегда есть время и силы.

 Отправлено: 10.01.11 00:54. Заголовок: Светка просто нужно ..

Светка

цитата:

просто нужно своего тренера найти и чтобы был контакт между гимнасткой и тренером в первую очередь

Ну, у нас либо контакта нет, либо у тренера времени... В зале 30 человек детей... Тренеру с каждым поворот головы, движения рук, ног, плечей, стоп и других частей тела просто не отработать... Поэтому. у нас активная работа только с двумя, остальные, как времени хватит... И я думаю, это везде так, за исключением, если у тренера 5 детей тренируются...

 Отправлено: 10.01.11 01:03. Заголовок: «сли делать ставку т..

«сли делать ставку только на тех, кому "дано", гимнастика придёт в упадок, это точно.»
Джейн Если в группе 30 человек, на кого должен тренер делать ставку??? На самых способных!!! И ХГ придет в упадок именно от того, что ставку делают на всех...
Светка

цитата:

просто нужно своего тренера найти и чтобы был контакт между гимнасткой и тренером в первую очеред

Ну, у нас либо тренер не наш, либо контакта нет( это я даже чувствую)), но если с каждой ученицей каждый наклон головы, поворот тела, движения рук и ног отрабатывать надо, это сколько же время??? На всех явно не хватить... Вот Вы сама тренер... Занимаетесь со всеми одинаково??? Или все-таки кому тог времени больше уделяете??? Вот только честно??? Я думаю так: что либо тренер больше времени уделяет самым способным ученицам, либо тем, кого больше любит( по разным причинам)...

 Отправлено: 10.01.11 01:31. Заголовок: Суламита уверяю вас..

Суламита
уверяю вас со всеми одинаково!!! на прогоны становятся все одниково(3-4 раза бп и столько же вид), отрабатывают все вместе и сдают по очереди, разминаются все вместе,растягиваются одинаково и тд., замечания, конечно, получают по разному, кому-то хватит того чтоб сказать слово, а на кого-то и "кричать" приходиться и исправлять...и дополнительные у всех в одно время и никто за них не платит (больная я на голову)...
если не верите можете прийти посмотреть :)))
исключение было один раз(перед зариповскими одну детку вместо 4 прогонов ставили на 6-7, но не в ущерб другим)...
правда у меня не 30 масиков, а всего 24 :)
и все они "дерутся" из-за меня, лишь бы только на нее единственную посмотрели чуть больше, больше отругали чем другую, чуть больше любили...

 Отправлено: 10.01.11 07:53. Заголовок: Светка вот респект В..

Светка вот респект Вам большой за это! А когда родители начинают всем доказывать, что гимнастика придёт в упадок, если со всеми зниматься одинаково, начинаешь подозревать, что именно с ребёнком данного родителя занимаются в ущерб остальной группе. простите, но платим мы все одинаково. если тренер считает, что данная детка лучше других(вполне допускаю, что это так, в каждой группе есть талантливые дети), раздели детей на группы(ОФП и чемпионы), в одной группе пусть будет 3 ребёнка(и оплата соответственно не такая, как в группе 20 человек, ведь это практически индивидуальные занятия) и делай хоть по 20 прогонов подряд. Это будет честно и правильно. Во-всяком случае, у фигуристов например часто практикуются индивидуальные занятия. Вы можете возразить, что не всегда талант ребёнка сочетается с наличием денег у родителей. Да, это так. Но делать одному ребёнку 5 прогонов подряд, а другие в это время криво сидят на шпагате у стенки, сами себе предоставленные, тоже нехорошо, ИМХО. Эта талантливая детка, может, вообще бросит гимнастику через год, или родители в другой город переедут. А остальные 20 детей останутся, и им уже сверстниц будет не догнать. так что позиция Светки единственно правильная.

 Отправлено: 10.01.11 09:35. Заголовок: Светка +1000!!!Госпо..

Светка +1000!!!Господи!!!Есть же счастливые дети!!!

 Отправлено: 10.01.11 11:52. Заголовок: у нас тренер как Све..

у нас тренер как Светка, со всеми работает. Была у нас очень талантливая девочка( ее старший тренер практически силой забрал). Так я для себя сделала вывод. Талантливый-это не тот с кем все время проводят, а у кого быстрее всех и лучше всех за короткое время получается. Эта талантливая девочка как-то заболела, а мы танец учить начали. Два тренера со всеми связочки потихоньку учили, мы уже и танец практически выучили, тут она пришла. Ее бабушка волновалась, что ребенок отстанет от остальных, а она два раза посмотрела и все сразу запомнила. Вроде и не болела и не пропускала занятий. У нее же ноги и руки изначально правильно стоят. И элементы она сразу правильно делает ( у нее не правильно не получается). для нее это упражнение одно удовольствие и чем сложнее, тем интереснее. У нее прогонов меньше было, если что то не так с первого раза сделала, то тренер ей скажет что и где исправить,она тут же правильно повторила, чего по пять раз гонять. Да и для группы хорошо было у нее первой элемент получается, она всем его показывает, за ней остальные подтягивались.

есть талантливые детки к ним претензий нет, но бывают из средних деток тренера хотят звезд сделать, вот тогда и понимаешь, если бы с моей столько возились- она тоже бы звездой была. Наши тренера понимают, что если девочка будет от других сильно отличаться главный тренер опять заберет, а всю группу не потянет пока

 Отправлено: 10.01.11 12:30. Заголовок: colnce вот именно, о..

colnce вот именно, об этом и речь! В нашей школе только одна девочка была суперталантливая, это Яночка Берёзко, где она щас все знают. Остальные-разные, кто-то гибкий, кто-то артистичный, кто-то упёртый просто. И вот в последние годы я стала замечать, что тренеры стали работать больше как Светка, то есть работать со всеми детьми. Может быть потому, что действительно явных звёзд у нас сейчас нет. Плохо то, что в гимнастике многое закладывается в первые годы, моей например сейчас приходится догонять своих сверстниц, многое учиться делать заново, т.к. вначале было сделано не так, без присмотра. Но я остаюсь при своём мнении: работать тренер должен со всеми в часы тренировок. А хочешь "делать ставку"-занимайся с ребёнком отдельно. В конце концов, здесь не тотализатор, а дети.

 Отправлено: 10.01.11 12:40. Заголовок: Джейн пишет: если ..

Джейн пишет:

цитата:

если тренер считает, что данная детка лучше других(вполне допускаю, что это так, в каждой группе есть талантливые дети), раздели детей на группы(ОФП и чемпионы), в одной группе пусть будет 3 ребёнка(и оплата соответственно не такая, как в группе 20 человек, ведь это практически индивидуальные занятия) и делай хоть по 20 прогонов подряд. Это будет честно и правильно. Во-всяком случае, у фигуристов например часто практикуются индивидуальные занятия. Вы можете возразить, что не всегда талант ребёнка сочетается с наличием денег у родителей. Да, это так. Но делать одному ребёнку 5 прогонов подряд, а другие в это время криво сидят на шпагате у стенки, сами себе предоставленные, тоже нехорошо, ИМХО. Эта талантливая детка, может, вообще бросит гимнастику через год, или родители в другой город переедут. А остальные 20 детей останутся, и им уже сверстниц будет не догнать. так что позиция Светки единственно правильная.

У нас группа переполнена и тренер как-то сказал. что хочет часть детей отсеять( перевести в группу ОФП). Так скандал приключился, никто не хочет с серьезным спортом завязывать. Все понимают, что у тренера два пути, либо слабых подтягивать и на сильных наплевать, либо сильных развивать, а слабые должны уже сами за сильными тянутся.Дети же в одном зале находятся и тренер всем рассказывает, как правильно элемент сделать, что и где затянуть, где прогнутся, куда центр тяжести сместить. Только сильные детки намного быстрее слабых все усваивают и раньше им приходилось просто ждать остальных( это не очень весело). У слабых деток и мышцы не настолько хорошо развиты и координация, а главное внимание( их многое легко отвлекает) и концентрация на выполнении определенных задачь(пока тренер смотрит делает, а самостоятельно тяжело).

Мне кажется талантливые дети могут и бесплатно заниматься ( что бы кто не говорил- это лицо школы), но если у ребенка средние данные, а родитель хочет, чтоб девочка выделялась из общей массы, тогда пусть и оплачивает дополнительные тренировки. Ведь если такой ребенок сделает только 2-3 прогона, у него не будет явных улучшений, а после 20 прогона я думаю у нее не только уверенность появится, а и мастерство.Но это в идеале, а на практике получается, что кто-то готов платить за своего ребенка, а кто-то просто готов тянуть на себя одеяло. Ведь не только мы платим одинаково, но и тренер изначально объясняет всей группе, но кто-то слышит, а кто-то нет.

Вот если на заводе за одинакове время на одинаковых станках один человек делает 100 деталей, а другой 20, кого оставит на работе директор? Или зарплату надо будет не за отработанное время, а за выполненный объем выдавать.

Если делать акцент на среднего спортсмена, то чемпионов не получится. У нас школа расчитана на среднего ученика, слабым и сильным в ней не интересно. Пока детки маленькие-это не кажется страшным, но все когда-то вырастают и тогда уже понимаешь, что хочется попасть не к слабому или среднему доктору, а самому талантливому и лучшему( и желательно чтоб он владел всеми современными методиками и учился у лучших профессоров и практику проходил за границей в самых современных клиниках) И как обидно и несправедливо нам кажется, что талантливому и умному врачу не хватает средств, а у другого и денег валом, да только ума и таланта бог не дал и даже заграничная практика и купленный диплом не улучшил ситуацию.

 Отправлено: 10.01.11 13:01. Заголовок: Джейн пишет: Остал..

Джейн пишет:

цитата:

Остальные-разные, кто-то гибкий, кто-то артистичный, кто-то упёртый просто. И вот в последние годы я стала замечать, что тренеры стали работать больше как Светка, то есть работать со всеми детьми. Может быть потому, что действительно явных звёзд у нас сейчас нет.

Вот и выходит, что тренер работает и уделяет больше времени тому ребенку, что у него не очень хорошо получается. С кем-то на гибкости больше, с кем-то над артистичностью, с кем-то на растяжке, но тогда новая проблема. А если у ребенка и гибкость хорошая, и растяжка и артистизм и с предметом не плохо( это все на общем фоне)Ребенок и не звезда и явных проблем нет, значит с ним вообще не надо заниматься. Раз сам до всего дошел и дальше сам все сможет

Всегда в группе найдутся недовольные. Случай из жизни. На открытой тренеровке тренер( понятно всем внимание уделяет и ко всем подходит) Дети гнут спину и тренер походит и поправляет деток. Подходит к мой и гнет спину. Тут одна мамочка вроде тихо, но в зале акустика, говорит: " За чем же ей ( моей дочке) спину гнуть, она ж и так пополам складывается!" А деньги вроде все одинаковые платим.

 Отправлено: 10.01.11 14:37. Заголовок: colnce так всё-таки ..

colnce так всё-таки давай определимся colnce пишет:

цитата:

Вот и выходит, что тренер работает и уделяет больше времени тому ребенку, что у него не очень хорошо получается.

или тем, кто colnce пишет:

цитата:

и так пополам складывается!

я ж пишу о том, что нельзя делать так, что тренер готовит к соревнованиям сильную девочку, а остальные предоставлены сами себе, в итоге кривые шпагаты, растяжка на одну сторону(и сколиоз в итоге), и так далее. Получается, что за счёт чемпионства одних другие заброшены вообще. Не думаю, что Светка не сможет вырастить не одной сильной гимнастки из-за того, что уделяет внимание всем детям. Слава богу, у нас щас всё изменилось, и у нас теперь аж 3 тренера и 2 хореографа. Но знаю, что во многих школах та же картина. Не понимаю, что за родители, которые позволяют себе скандалить из-за разделения детей на группы. А в школе что, они тоже к директору на разборки ходят. У моей подруги дочь не взяли в лицейный класс, брали только отличников. Никто скандал не закатил. Всегда были дети "выездные" и "невыездные", и родители всё понимали...

 Отправлено: 10.01.11 14:45. Заголовок: Джейн пишет: А в шк..

Джейн пишет:

цитата:

А в школе что, они тоже к директору на разборки ходят.

Есть такие родители, которые и в общеобразовательной, и в спортивной школе к директорам на разборки ходят. Вечно их детей якобы везде притесняют. Если такие родители попались, то и учителей, и тренеров можно только пожалеть. Но таких родителей не очень много, так что многим учителям и тренерам везёт, и с такими они не сталкиваются.

 Отправлено: 10.01.11 15:01. Заголовок: Джейн пишет: что тр..

Джейн пишет:

цитата:

что тренер готовит к соревнованиям сильную девочку,

Не обижайтесь, но вы тянете одеяло на себя и хотите видеть как для вас выгодно, а как тренерские амбиции, как должна реализовать свои замыслы тренер, вот как раз это и делает та одна талантливая и имя делает ей тоже талантливая и узнают тренера тоже через неё.
Джейн пишет:

цитата:

будет 3 ребёнка(и оплата соответственно не такая, как в группе 20 человек, ведь это практически индивидуальные занятия)

да знаете, что с талантливым ребенком любой тренер будет работать бесплатно, потому что тренер от этой работы больше удовольствия получает и удовлетворения, тренер то тоже человек и как любой человек,а в данном случае ещё и учитель она должна реализоваться в своих учениках, а на массовке далеко не уедешь. А все остальное просто разговоры.
colnce поддерживаю каждое ваше слово.

 Отправлено: 10.01.11 15:39. Заголовок: Уважаемые тренера!! ..

Уважаемые тренера!! подскажите, я слышала, что если ребенок не высоко роста, то он не фактурный и будущего у ребенка в гимнастике нет. так ли это???

 Отправлено: 10.01.11 15:52. Заголовок: Rabanity пишет: осо..

Я не тренер, но ИМХО

Rabanity пишет:

цитата:

особо будущего у ребенка в гимнастике нет

смотря что считать особым будущим в гимнастике! Дети по разному растут, это раз, и даже кроха потом может так вытянуться! А есть дети, которые не стремятся к олимпийским рекордам, а просто уже нашли себе дело по душе - тренерство. (может это и есть их особое будущее в гимнастике!)

 Отправлено: 10.01.11 16:35. Заголовок: Джейн вы думаете у ..

Джейн
вы думаете у меня нет проблем с родителями?))хватает и разборок, и нервотрепок, и слез и всего-всего...
могу вам сказать одно...раньше.. мне было очень больно и обидно что хороших детей отбирают, возишься с ними с пеленок, а потом бац-и все...пришла "тетя" и забрала, а в ответ даже спасибо не сказали... либо в ребенка вкладываешь все, а потом бац мамочка "заболела" и грязью поливает везде и всюду лишь бы только с ее ребенком занимались... уходят со скандалами, а потом сами же просятся назад либо просят пристроить к хорошему тренеру и т.д.... но при этом я точно также работаю как и работала, также тренирую (кому нра, а кому и нет),также люблю деток (они то не виноваты что у них такие родители, хотя многие говорят "зачем ты с ней возишься, ведь столько гадостей наделали..."), также появляются и гаснут звездочки...я пытаюсь жить дальше...
с "талантливыми" детками проще работать, но нужно знать грань... чтобы эта детка не перегорела, а это порой сложно.. особенно... когда есть недовольные родители, которые выжимают все "соки" из ребенка не прислушиваясь к мнению тренера либо тренер гонит раньше времени, нацеленный только на "скользящий" результат, но не думающий о перспективе.... для тренера очень хорошо иметь одну перспективную гимнастку, но никто не дает гарантий, что именно эта "талантливая" девочка ей будет, так как до 10-12 лет это не гимнастика вовсе, а только база, которую нужно заложить правильно...поэтому в школах тренеры работают чаще бригадами, чтобы не упустить тот момент и вырастить хотя бы одну перпективную гимнастку, забивая на тех, кто по каким-то параметрам им не подходит...
+сильный ребенок не должен ждать когда его догонят или подтянуться остальные, он должен шагать вперед, а не топтаться на месте, но это не значит, что будут заниматься только им во вред другим и что именно он будет прогрессировать...

 Отправлено: 10.01.11 16:45. Заголовок: Светка мне кажется ..

Светка
мне кажется у Вас есть будущее в художественной гимнастике!, Это - ваши ученики, именно те, кто будет с благодарностью вспоминать первого тренера, который привил любовь к красивому и гармоничному! И не расстраивайтесь, когда талантливых детей забирают, вы, как педагог, свою миссию выполнили, вы уже стали той первой и дорогой первой учительницей!

 Отправлено: 10.01.11 16:53. Заголовок: 01ga да уже прошел ..

01ga
да уже прошел такой период, когда плакала и переживала, теперь я только рада..переживаю вместе с ними если что-то нетак идет как надо....некоторые становятся настощими звездочками не только в гимнастике :)
и с хорошими детьми и родителями до сих пор хорошие отношения...

 Отправлено: 10.01.11 17:04. Заголовок: Светка это правда, с..

Светка это правда, с нами - родителями сложно, кто-то привёл просто так, для красоты и грации ребенка, для красивой жизни, кто-то за медалями, но поверьте каждый из нас очень ценит все то, что дают первые тренера. Ведь именнно вы учите деток любить гимнастику. Моей малышке только через неделю 4 года, но она бежит к своей Анатольевне и хочет очень быть как она, садит дома кукол в шпагаты и т.д. Поэтому делайте свое НУЖНОЕ дело не для родителей, а для наших малышек!