Отправлено: 26.10.10 13:25. Заголовок: Удивительное рядом... (продолжение)

Предлагаю в этой теме обсуждать всё, что вас удивило в плане судейства на соревнованиях, отбора в команды и многое другое. Просто для того, что бы не засорять другие темы. Пожалуйста, очень всех прошу. Пишем гадости здесь.

 Отправлено: 23.01.12 13:24. Заголовок: ЦФО пишет: А шестую..

ЦФО пишет:

цитата:

А шестую выкинуть из шестерки... О, ужас, смотрите внимаетльнее выступление

Смотрите ПФО

 Отправлено: 23.01.12 13:44. Заголовок: опа пишет: Смотрите..

опа пишет:

цитата:

Смотрите ПФО

Ааааа !!! Можно с ума сойти, когда в одной теме разные соревнований обсуждают :)

 Отправлено: 23.01.12 13:50. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Точно, я все округа просматриваю. Просто нравиться этот вид спорта.

 Отправлено: 23.01.12 14:11. Заголовок: ЦФО соревновая разны..

ЦФО соревновая разные, а смысл - один

 Отправлено: 23.01.12 14:25. Заголовок: ЛарисОК пишет: соре..

ЛарисОК пишет:

цитата:

соревновая разные, а смысл - один

...не только соревнования разные,...но и страны...,...а смысл все тот-же... [взломанный сайт]
... ...

 Отправлено: 23.01.12 14:39. Заголовок: гим.кр вот я и думаю..

гим.кр вот я и думаю - зачем куча тем?

 Отправлено: 25.01.12 08:45. Заголовок: н-да.....читаешь вас..

н-да.....читаешь вас и удивляешься.....тоже самое,как в школах,каждая мамочка думает,что ее ребенка засудили,что он должен быть первым.....Мамочки,чьи дети попали на регионы успокойтесь,ваши детки уже самые лучшие!!!!!
Судейство всегда и везде одинаковое,что на школьных сориках,что на России,естественно,что старшим тренерам и места старшие ))))
За столько лет в гимнастике можно уже поспокойней к этому относиться

 Отправлено: 25.01.12 10:59. Заголовок: Катюшенька Интересн..

Катюшенька
Интересно, а в жизни Вы так тоже ко всему относитесь?
Ну, кинули и хорошо. Зачем вообще сопротивляться?
Надо плыть только по течению!

Родители, может есть конкретные предложения, как хотя бы попытаться закончить такие "справедливые" судейства?
Готова поддержать любые разумные идеи!
Не относясь к ПФО, посмотрела видео лидеров и ... просто ужаснулась.

 Отправлено: 25.01.12 11:20. Заголовок: Была знаю , а Ваши к..

Была знаю , а Ваши какие конкретные предложения по этому поводу? Что тут мы родители можем сделать, если даже тренеры ничего не могут.

 Отправлено: 25.01.12 11:20. Заголовок: Была знаю пишет: Н..

Была знаю пишет:

цитата:

Не относясь к ПФО, посмотрела видео лидеров и ... просто ужаснулась.

И кто же наиболее ужаснул??

 Отправлено: 25.01.12 12:20. Заголовок: Selena Тренеры долж..

Selena
Тренеры должны не воевать, а создавать красоту, которая будет оценена адекватно.
Кто-то высказал мнение, что хорошо бы снимать все выступления на видео.
И каждый судья должен нести ответственность за цифры, которые он выставляет в карточке.
Т.е., если кто-то, например, ловит мячик руками и засовывает между ног несколько раз во время упражнения, а потом получает самые высокие баллы и занимает 1 место на соревнованиях, где гимнастки собрались сильные и это не школьный турнир.
Будет боятся, что не сможет больше судить, если не смолчит народ, не поставит оценки, не соответствующие выступлению.
Если нет совести, пусть будет страх.
А вот как добиться того, чтобы судейство несло ответственность, вопрос к людям, подкованным юридически. Не знаю я пока, как это сделать.
Поэтому и обращаюсь к родителям, может есть предложения?

юю
Извините, не делала пометок. Пересматривать нет времени

 Отправлено: 25.01.12 13:49. Заголовок: Полякова СУПЕР!!!Тре..

Полякова СУПЕР!!!Тренеру низкий поклон.

 Отправлено: 25.01.12 16:11. Заголовок: Была знаю пишет: А ..

Была знаю пишет:

цитата:

А вот как добиться того, чтобы судейство несло ответственность, вопрос к людям, подкованным юридически. Не знаю я пока, как это сделать.

Самое страшное, что судейству ХГ наплевать на все высказывания родитетей о справедливом судействе.

 Отправлено: 25.01.12 16:51. Заголовок: Была знаю пишет: Тр..

Была знаю пишет:

цитата:

Тренеры должны не воевать, а создавать красоту, которая будет оценена адекватно.

В каких ещё видах спорта, как в ХГ, кто соревнуется - тот и судит?.. то есть тренеры, чьи гимнастки выходят на ковёр, сидят за судейским столом... в самой этой системе заложено всё то, что "процветает" в ХГ... и вызывает столько негативных эмоций там, где участники и зрители должны - по идее - получать наслаждение от красоты больше, чем в других видах спорта... Все эти карточки с закорючками... большое количество судейских бригад... увеличение числа критериев оценки... и сложности их применения... способствуют тому, что... оценить работу судей практически невозможно!.. У них для нас всегда готовы ответы: не знаете, не понимаете и т.д. и т.п... прям, ядерный Саров или ЛосАламосская лаборатория ... а по сути всё очевидно... как "Царь-бомба" ... непрофессионалов в ХГ не удаётся обмануть: кто сегодня сильнейший... несмотря на симпатии каждого из нас к тем или иным гимнасткам, большинство умеет отличить настоящих лидеров... и достоинства каждой гимнастки... а уж недостатки и ошибки! - запросто ...
Ещё эти разговоры... о фактурности-не фактурности... вот бы результаты прыгунов в высоту оценивали не по абсолютной шкале, а выводили относительную величину: кто насколько выше своей головы прыгнул... где бы щас мировой рекорд был?.. ниже плинтуса ...
Думаю, пока тренерство и судейство не будут разведены в разные стороны, ХГ будет развиваться по пути не спортивных достижений ...
Сегодня реально добиваться большей открытости судейства и прозрачности его результатов... как это делает, например, ОДСОО "Русь"... посмотрите - хоть ради любопытства - на результаты соревнований этого общества и их обсуждения... и, кстати, обратите внимание на уровнь оценок как лидеров, так и остальных участников...

 Отправлено: 25.01.12 16:56. Заголовок: Забыла добавить htt..

Забыла добавить ... всё выше сказанное мной - ИМХО, ИМХО, ИМХО...

 Отправлено: 25.01.12 19:20. Заголовок: У нас на "Зимней..

У нас на "Зимней сказке" в порядке эксперимента судили судьи, у которых дети не выступали - это были тренеры, которые проходили семинар перед соревнованиями, при этом они не просто судили - сдавали экзамен.
И что вы думаете? Половина родителей осталась недовольна оценками!
У меня складывается впечатление, что родители довольны, только когда их чадо с золотом, все остальное - судью на мыло!
Давайте уж заодно придумаем, что делать с родителями, которые видят только свое дитя и слышат только свое мнение

 Отправлено: 25.01.12 19:22. Заголовок: Василиса пишет: Дум..

Василиса пишет:

цитата:

Думаю, пока тренерство и судейство не будут разведены в разные стороны,

...в спортивных танцах разведены,....результат - бегают тренеры ,мечутся между судьями в раздумьях "кому сколько" и "с кем наверняка"...,"умоляя" обратить внимание на пару №....
...как по мне.,..нет решения этому,...человеческий фактор однако...

 Отправлено: 25.01.12 22:00. Заголовок: гим.кр пишет: нет р..

гим.кр пишет:

цитата:

нет решения этому,...человеческий фактор однако...

Получается, ХГ - это соревнование амбиций взрослых?.. и, соответственно, школа тщеславия детей?,,

 Отправлено: 26.01.12 00:01. Заголовок: Василиса пишет: Пол..

Василиса пишет:

цитата:

Получается, ХГ - это соревнование амбиций взрослых?.. и, соответственно, школа тщеславия детей?,,

...я давно уже пришла к этому...особенно после очередных ЧУ,...поговорили с ребенком и решили,...не обращать внимание на то,что творится в нашем судействе,....не нам должно быть стыдно за те оценки,что нам ставят,...а пусть будет стыдно тем,...кто их ставит,...пусть их позором будут "искусственные" гимнастки...с их местами и результатами...

 Отправлено: 26.01.12 09:10. Заголовок: гим.кр, согласна с В..

гим.кр, согласна с Вами на 100%

 Отправлено: 26.01.12 10:29. Заголовок: Нужно создать незави..

Нужно создать независимое судейство, которое будет просматривать итоговые протоколы соревнований и сопоставлять с выспутлением гимнастки (видио). За неправильное выставление оценок, дисквалифицировать нерадивого судью, лишать всех почетей, званий.

 Отправлено: 26.01.12 12:40. Заголовок: опа независимое суде..

опа независимое судейство с луны прилетит?

 Отправлено: 26.01.12 12:54. Заголовок: тигренок пишет: нез..

тигренок пишет:

цитата:

независимое судейство с луны прилетит?

Ха, ха, ха...
Все зависит от ВИА.

 Отправлено: 26.01.12 13:11. Заголовок: тигренок пишет: нез..

тигренок пишет:

цитата:

независимое судейство с луны прилетит?

опа пишет:

цитата:

Все зависит от ВИА

Вот кого она назначит тот и будет "независимо" судить

 Отправлено: 26.01.12 14:12. Заголовок: гим.кр пишет: пусть..

гим.кр пишет:

цитата:

пусть будет стыдно тем,...кто их ставит,...пусть их позором будут "искусственные" гимнастки...с их местами и результатами...

 Отправлено: 26.01.12 16:27. Заголовок: В каждой области ест..

В каждой области есть федерация худ.гимнастики и соответственно президент,вице и т.д а так же в спорткоме глава по худ.гимнастике .
Если бы уровень судейства кого-то волновал то всё можно было сделать как надо.Можно обязать членов федерации
проходить семинар судей, обязательно! Обязать членов федерации присутствовать в качестве профессионального судьи на всех проводимых соревнованиях области.Короче всё можно сделать,но ничего никому не нужно,родители молчат,значит всех всё устраивает.

 Отправлено: 26.01.12 16:30. Заголовок: опаньки пишет: Обяз..

опаньки пишет:

цитата:

Обязать членов федерации присутствовать в качестве профессионального судьи на всех проводимых соревнованиях област

- дык у нас президент федерации и тренирует и судит на всех областных соревнованиях.......и своих и чужих....

 Отправлено: 26.01.12 16:34. Заголовок: гим.кр пишет: челов..

гим.кр пишет:

цитата:

человеческий фактор однако...

Согласна, всё и везде начинается с нравственности человека...
гим.кр пишет:

цитата:

пусть будет стыдно тем,...кто их ставит,...пусть их позором будут "искусственные" гимнастки...с их местами и результатами...

... для самоутешения подходит... а проблема остаётся...
Стыдно, когда видно (С)... вот если бы после соревнований гимнасткам возвращали карточки с судейскими ремарками и оценками... и в федерации был какой-то арбитражный орган, куда тренер или родитель могли бы обратиться с аппеляцией... ...
Это даже не ИМХО... а так... мои мысли вслух...
Конечно, оспорить решение судьи по карточке трудно... практически даже невозможно... надо, как минимум, хорошую видеозапись для доказательства представлять... однако на квалификационных соревнованиях, отборочных нижнего уровня - местного, областного - стОит хотя бы взглянуть на карточку ... причём независимым от судейства в данном случае является разве что родитель!.. зато тренер может прокомментировать ему карточку, помочь разобраться в ней и указать, на что обратить внимание... в рабочем порядке, после сориков ... ну, и о видеозаписи озабоченные родители в таких случаях побеспокоятся и могут её осуществить... Ведь первые препоны на пути гимнасток к успеху возникают именно на соревнованиях нижнего уровня... где пьедесталы забронированы родственницами и воспитанницами старших тренеров... не редко ... Именно на этом уровне родители могут играть хоть какую-то роль в поддержке своих девчонок... а не только хлопать глазами и в ладоши... И ещё... не хочется утверждать... поэтому спрошу... видели Вы, карточки, заполненные судьями на таких соревнованиях?.. и как Вам они?.. карточки, я имею виду ?..

 Отправлено: 26.01.12 16:42. Заголовок: Василиса пишет: поэ..

Василиса пишет:

цитата:

поэтому спрошу... видели Вы, карточки, заполненные судьями на таких соревнованиях?..

- мне "повезло" увидеть один раз отсуженные карточки, чудо по свободному доступу к карточкам свершилось только в нашем городе...
Ну что сказать......в основном, вычеркнутые элементы совпадали, но процентов 25 было совершенно разное все почеркано....как будто выступали две разные гимнастки..........а эти 25 % ой как могут повлиять на исход......мне тогда не пришлось нервничать , моя была в лагере......

 Отправлено: 26.01.12 16:46. Заголовок: Из родителей тогда н..

Из родителей тогда никто не пошел разбираться, т.к. все поняли, что если что, то по шапке получат наши тренеры, которые обеспечили свободный доступ к отсуженым карточкам, и хорошее начинание на этом этапе и закончится.....Оно и так закончилось, перед украиной на области в нашем зале уже не было отсуженых карточек.....