Отправлено: 26.10.10 13:25. Заголовок: Удивительное рядом, но оно запрещено...

Предлагаю в этой теме обсуждать всё, что вас удивило в плане судейства на соревнованиях, отбора в команды и многое другое. Просто для того, что бы не засорять другие темы. Пожалуйста, очень всех прошу. Пишем гадости здесь.

 Отправлено: 14.04.11 13:13. Заголовок: Ольга-мама это резин..

Ольга-мама это резинка с гульки улетает от избытка чувств

 Отправлено: 16.04.11 20:20. Заголовок: Добрый вечер. Вы все..

Добрый вечер. Вы все знаете, что я обычно очень корректно стараюсь относиться к проблемам судейства, но Космонавты меня очень, мягко говоря, удивили. Я не считаю, что расположение гимнасток по местам сильно бы изменилось, если бы судили без (ну назовём это так) "случайных судейских ошибок". Но по крайней мере не было бы такой явной разницы между выступлением и оценками. Если тут есть те, кто может мне, (да и уверен, что многим) внятно объяснить причину, то буду крайне признателен. Я не пытаюсь что-то изменить, я понимаю где я живу, но мне просто хочется понять мотивы данных действий. Спасибо. Очень прошу не язвить, я серьёзно спрашиваю.

 Отправлено: 16.04.11 20:30. Заголовок: Папаня А что тут об..

Папаня

А что тут объяснять? Итак всё понятно... Жизнь сейчас такая. Я не конкретно про "Космонавтов", а в общем. И "спонсорским" детям за родительские деньги места дают призовые, и влиятельные тренеры силой своего авторитета "тащат" на пьедестал своих детей вне зависимости от того, как эти дети выступили. Конечно, такое не везде и не всегда бывает, но встречается довольно часто, к сожалению.

 Отправлено: 16.04.11 21:10. Заголовок: Папаня А что конкрет..

Папаня А что конкретно не понравилось?
Посмотрев Ваше видео я пришла к выводу, что 1 и 2 место обсолютно заслуженно. Осминина много ошибалась в скакалке, обруче, есть ошибки и в мяче, Ганьшина сделала чище. Сомнения вызывает 3 и 4 место, тут не понятно, Костина, казалось бы меньше ошибалась, но я не знаю сложность программы.

 Отправлено: 16.04.11 21:13. Заголовок: По 99 году вообще су..

По 99 году вообще судейство не вызывает никаких сомнений... Я, может, не поняла сущность вопроса???

 Отправлено: 16.04.11 22:38. Заголовок: Лана_К С Когда тянут..

Лана_К
Когда тянут на пьедестал - понятно и вопросов это у меня не вызывает. У меня другие вопросы.
Суламита
Я не лезу во "второй разряд". Речь о 1999 г. и я писал, что не сомневаюсь в распределении мест как таковых, тем более первых шести, мне непонятна такая существенная разница в сумме баллов, ну допустим между 5 и 10 местом?

 Отправлено: 16.04.11 22:47. Заголовок: Папаня Поняла Вас. Н..

Папаня Поняла Вас.
Наверное никто нам ничего не скажет... Те, кто могут пролить свет на это темное дело, упорно молчат

 Отправлено: 18.04.11 07:33. Заголовок: Папаня Вы еще будете..

Папаня Вы еще будете удивляться по мере взросления Вашей гимнастки. Последняя Москва для мастеров удивила не меньше. И каждый год удивляет. А вообще, детки, которые стоят в сборной, всегда будут получать оценки выше обычных детей, не сборниц. При более-менее одинаковом выступлении.
А еще есть фактура. А еще - именитый тренер за спиной.

 Отправлено: 18.04.11 08:54. Заголовок: Папаня К сожалению,..

Папаня
К сожалению, мы никогда не поймем это, т.к. не мы сидим за судейским столом.
Мы не видим карточек гимнасток.
Поэтому судить об оценках мы можем исключительно по видео.

И, конечно, субъективность оценок тоже никто не отменял.

 Отправлено: 18.04.11 18:41. Заголовок: юля-ля по поводу сор..

юля-ля
по поводу сориков в Обнинске, что бы не говорили, но такие соревнования очень нужны, они позволяют девочкам быть чуточку увереннее в себе, быть чуточку счастливее, что - ли. Я лично очень люблю такие турниры, как их многие называют "первенства ЖЭКа", так приятно смотреть на счастливые мордашки. Мы все понимаем, что звездами будет минимум девочек, а остальные заслуживают просто похвалы за свой ежедневный труд. У нас у самих такой турнир будет 23 апреля, мы на "Кубок Весны" вообще каждой участнице кубок дарим (+подарок). Пусть девочки порадуются. (ИМХО я не считаю, что в данной ситуации обесценивается первое место, пусть каждая девочка, какой бы фактуры она не была, на своей полочке будет иметь кубок, будет о чем своим детям рассказать)

 Отправлено: 18.04.11 18:47. Заголовок: 01ga Так я согласна,..

01ga Так я согласна, считаю, что организаторы правильно сделали. Действительно очень приятно смотреть на счастливые мордашки, про второй пъедестал я ни в коем случае не в укор.

 Отправлено: 18.04.11 18:50. Заголовок: юля-ля http://jpe.r..

юля-ля

 Отправлено: 18.04.11 21:12. Заголовок: 01ga http://jpe.ru/..

01ga

 Отправлено: 19.04.11 09:15. Заголовок: 01ga http://jpe.ru/..

01ga

 Отправлено: 19.04.11 10:07. Заголовок: 01ga пишет: такие с..

01ga пишет:

цитата:

такие соревнования очень нужны, они позволяют девочкам быть чуточку увереннее в себе, быть чуточку счастливее, что - ли.

 Отправлено: 20.04.11 11:37. Заголовок: RedPanda Iris спас..

RedPanda Iris
спасибо за ответы, но это всё следствие. Я же спрашивал о мотивах, основной вопрос - ЗАЧЕМ?
Впрочем, я уже угомонился и переосмыслил своё отношение к этому. Я зритель... Я просто зритель...

 Отправлено: 22.04.11 11:24. Заголовок: позвольте просветить..

позвольте просветить, если не понимаете [взломанный сайт]
у тренера зарплата зависит от результата его поголовья.
на МГФСО, Москве всех уровней принято отделять зерна от всего остального - объявлены ведущие школы 4 штуки, от них по 3 судьи, остальные - 1 или 2 судьи, поэтому эти остальные - просто опилки там где лес рубят
а из ведущих выигрывают те, чей главный судья [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.04.11 11:28. Заголовок: это еще что http://j..

это еще что
вот если главными назначены молодые звезды х\г - пару раз сталкивались - они просто считают возможным зачеркивать оценки судей и ставить свои, че хочу, то и ворочу

 Отправлено: 22.04.11 11:41. Заголовок: хочу сказать iris, х..

хочу сказать iris, хоть мы и не сидим за судейским столом, но видим эти самые видео
ребенок сделал прыжок касаясь без вопросов, а в карточке он зачеркнут [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm100.gif[/img]
или вот последний случай - судья отметил работу предметом на 8.4 балла, а оценку внизу поставил 6.8
это не объяснить нашей некомпетентностью [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm182.gif[/img]

 Отправлено: 22.04.11 12:25. Заголовок: ЕР пишет: отметил р..

ЕР пишет:

цитата:

отметил работу предметом на 8.4 балла, а оценку внизу поставил 6.8

....но поди узнай - это случайнось быстрого подсчета или намеренное действие

 Отправлено: 22.04.11 12:32. Заголовок: ЕР пишет: судья от..

ЕР пишет:

цитата:

судья отметил работу предметом на 8.4 балла, а оценку внизу поставил 6.8

подобные ляпы( ошибки ) должен исправлять главный судья.

Вот если врач вместо аппендицита вырежет пол кишечника как будем судить?

Как по мне судья должен быть компетентным человеком, Если это не так не чего браться за это дело-сиди и смотри рядом с родителями но это не значит, что судья не может ошибиться. Ошибся исправь и принеси свои извинения, пересмотри распределение мест

Хотя кто ж ему мешает посчитать 6.8 а написать внизу 8.9 ( для тех кому надо)

 Отправлено: 22.04.11 12:36. Заголовок: Я так подозреваю, чт..

Я так подозреваю, что скоро родители и просто любители ХГ будут намного лучше знать правила и быть более компетентными чем некоторые судьи Скрытый текст

( потому как уже оценивают не элементы и исполнение, а внутреннюю политику соревнований)

 Отправлено: 22.04.11 16:00. Заголовок: кока :sm33: Мы тут..

кока
Мы тут не на ферме и не на лесоповале. Вас что так взбудоражило???
После такого поста сомневаюсь в вашей компетенции.

ЕР пишет:

цитата:

видим эти самые видео

Вы это... Поаккуратней про видео то... А то не ровён час видео больше не увидим

ЕР пишет:

цитата:

а в карточке он зачеркнут

Вам что, карточки на руки выдают???????????????? Круто. Я бы дорого дал за то, чтобы хоть одним глазком в эти самые карточки посмотреть

После этой порции Ваших ответов пришёл к твёрдому убеждению, что нужно на каждые сорики к карточкам прилагать новый калькулятор . И строгий контроль за действиями главного судьи , а если вдруг что, то
Осталось решить, кто будет контролировать?

colnce пишет:

цитата:

оценивают не элементы и исполнение, а внутреннюю политику соревнований

Значит Вы считаете, что соревнуются судьи за столами, а не девочки на ковре? Ну или если проецировать сверху, то на каждых сориках есть своя Россия, Украина, Беларусь и т. д.?

 Отправлено: 22.04.11 16:15. Заголовок: я уже даааавно по су..

я уже даааавно по судейству и оценкам стараюсь не заводить себя... Сколько было за 12 лет... Мама дорогая! И каждые соревнования все равно одно и тоже! оценка к выступлению не имеет ни какого отношения!!!!!( были исключения несколько раз. Главный судья - женщина очень честная и справедливая!!!!) фото -видео-- не возможно не засчитать элемент. а в карточке прочерк..... прочерк на броске, зато следом засчитана ловля... супер... я тогда очень восхищалась!. Пересчитать карточки-- оценка 23,7, а написано--17,9. Вот так.

 Отправлено: 22.04.11 17:41. Заголовок: папаня, карточки-то ..

папаня, карточки-то нам выдает регулярно наш тренер, чтоб мы изучали, над чем работать, не знаю почему ваш не берет, а что касаемо главного судьи - как вы себе представляете пересчет за каждой гимнасткой?
просто действительно соревнуются судьи, а не дети и ничего с этим поделать нельзя!

 Отправлено: 23.04.11 08:45. Заголовок: бессмысленно после д..

бессмысленно после драки кулаками махать, пусть наши тренеры во время соревнований отстаивают наших детей, а мы будем просто наслахдаться процессом [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.04.11 09:21. Заголовок: н-да, наслаждаемся у..

н-да, наслаждаемся уже лет 7, и конца этому не видно

 Отправлено: 24.04.11 10:36. Заголовок: Вот уж действительно..

Вот уж действительно удивительное рядом...как можно детей называть "поголовьем"...как скот, честное слово! Просто уши вянут. Да, действительно, деток главного судьи частенько оценивают чуть выше..но это везде так, Америку давайте не будем открывать. Что уж тогда говорить о том, что тренеры между собой договариваются, на какие сорики каких деток привозить-сильных, послабее и т.д.? Иногда видим ситуацию, что в городе нет команды по какому-то разряду(групповые я имею в виду). И приглашают из соседнего города. И все точно знают, какие там команды есть, а привозят самую слабую, чтобы свои точно первое место получили. Вот зачем нужны такие соревнования, я вас спрашиваю?

 Отправлено: 24.04.11 16:03. Заголовок: Джейн пишет: Вот за..

Джейн пишет:

цитата:

Вот зачем нужны такие соревнования, я вас спрашиваю?

01ga пишет:

цитата:

что бы не говорили, но такие соревнования очень нужны, они позволяют девочкам быть чуточку увереннее в себе, быть чуточку счастливее, что - ли. Я лично очень люблю такие турниры, как их многие называют "первенства ЖЭКа", так приятно смотреть на счастливые мордашки. Мы все понимаем, что звездами будет минимум девочек, а остальные заслуживают просто похвалы за свой ежедневный труд. У нас у самих такой турнир будет 23 апреля, мы на "Кубок Весны" вообще каждой участнице кубок дарим (+подарок). Пусть девочки порадуются. (ИМХО я не считаю, что в данной ситуации обесценивается первое место, пусть каждая девочка, какой бы фактуры она не была, на своей полочке будет иметь кубок, будет о чем своим детям рассказать)

Мне кажется, это хорошо... ...

 Отправлено: 24.04.11 20:12. Заголовок: Вот написала, а тепе..

Вот написала, а теперь и сама думаю: наверное, это и вправду хорошо...Наши девчонки такие счастливые вчера были. Чуть не поссорились из-за того, кому первому кубок домой нести, пришлось тренеру отдать я ещё сегодня утром раздумывала, отпускать ли дочу на турнир в соседнюю область(считала, что ей там делать нечего-не доросла по уровню ещё). А сейчас думаю-пусть поедет. Радость от поездки, от выступления, общения с девочками-всё на пользу.