On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Джейн
Кекс народного волнения:"наверное, на меня весна действует, так хочется везде найти лазейку для хорошего... "




Сообщение: 55
Настроение: приподнятое
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия
Репутация: 2

Награды: :medal06::medal09:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 22:51. Заголовок: Вопросы доктору (продолжение)


Девочки, давайте в этой теме задавать вопросы медикам о здоровье гимнасток

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


мамАня74





Сообщение: 3
Настроение: надо шо-то делать
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Украина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.13 11:40. Заголовок: Лента Добрый доктор,..


Лента Добрый доктор, подскажите! По проблеме, о которой я вам писала в личку под ником "забыла парль"(энтезопатия седалищного бугра), лёгкие боли присутствуют до сих пор при нагрузках. Хирург-ортопед(из спотрдиспансера) предлагает лечь в больницу, чтобы сделать блокаду. Соглашаться?

Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 948
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 87

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 22:50. Заголовок: Попробуйте мануальну..


Попробуйте мануальную терапию (например. метод ишемической компрессии),
не очень понимаю локализацию места блокады (всё же лучше блокады оставить на самый крайний метод лечения).

Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
мамАня74





Сообщение: 4
Настроение: надо шо-то делать
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Украина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.13 23:34. Заголовок: Лента Спасибо! Будем..


Лента Спасибо! Будем пробовать!

Спасибо: 0 
Профиль
Василиса





Сообщение: 5649
Настроение: Праздничное!!!
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Россия
Репутация: 81

Награды: :medal11::medal03::medal09::medal06::medal01:За флуд, разжигание и нежелание слышать собеседников За хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 02:11. Заголовок: Лента , доктор, у Ва..


Лента , доктор, у Василиски три дня назад возникла боль в пояснице... отдаёт в правую ягодицу и заднюю поверхность бедра... больно сидеть, наклонившись, согнувшись... когда дочь сидит прямо боли нет... возникает она также при наклонах вперёд и при поворотах типа "скручивающих"... при прыжках и прогибах назад её нет... во время тренировок и после них поясница болит меньше... по утрам больше...
Сходили к ортопеду в поликилинику... он попростил ребёнка раздеться, наклониться вперёд... глянул - констатировал, что у девочки сколиоз... затем, взяв карту, отчитал меня, что этот диагноз поставлен ребёнку пять лет назад, а мы ни разу после школьных медосмотров не были на приёме, не делали рентген... когда Василиска оделась спросил её, где болит... дал направление на рентген... на фиговых листочках без подписи и печати написал: наиз - 1 т. Х 3 р. в день; нейромультивит 1 т. Х 2р. в день... сказал, если заболит живот, лекарство бросить принимать... велел лежать... греть сухим теплом больное место... пока... что и как лечить будет, решит, когда увидит рентген... Назначил снова придти к нему на приём в понедельник утром... талон на рентген дал на тот же день... только на вечер...
Деть вчера в школу не ходила... сидеть больно ... На тренировке была... готовится к сорикам... через неделю ехать...
Ждём возвращения нашего доктора... у которого лет пять каждые полгода, как минимум, правим Василиске спинку... он сейчас в отъезде...
Лента , может, мы с дочкой дурака валяем?.. и надо действительно лежать?.. отказаться от сориков и сдать билеты?..



Свобода - это Большая Удача...
Мудрец - один в поле воин, дураки - народное ополчение (Э. Севрус)
Спасибо: 0 
Профиль
гим.кр
Индиго,с претензией ,...психиатры это "глубоко больные" люди ,обремененные знаниями..."




Сообщение: 5846
Настроение: ...его ПРОСТО...НЕТ...
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Украина, город,которого нет
Репутация: 86

Награды: :medal09::medal11::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 14:03. Заголовок: Василиса пишет: мож..


Василиса пишет:

 цитата:
может, мы с дочкой дурака валяем?..


...мы вот так терпели,...слушали тренера,типа "у всех болит",....тренировались,....пока на сориках с ковра не выползли ,....в буквальном смысле,....ехали домой под "дозой",...
...так что есть над чем задуматься...






...Если не будет идиотов не будет и гигантов мысли.....
Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 949
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 87

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 14:06. Заголовок: Василиса, до постано..


Василиса, до постановки диагноза лечения проводить не следует. Назначения и рекомендации вашего доктора разделяю (мази и прочие таблетки я обычно не назначаю). Что касается вправления позвоночника - то это не так сложно - сложно убедить людей соблюдать ортопедический режим (вам, кстати, его назначили).

Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
Василиса





Сообщение: 5651
Настроение: Праздничное!!!
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Россия
Репутация: 81

Награды: :medal11::medal03::medal09::medal06::medal01:За флуд, разжигание и нежелание слышать собеседников За хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.13 12:43. Заголовок: гим.кр http://jpe.r..


гим.кр ... думаем, Оля, думаем ...
Лента пишет:

 цитата:
до постановки диагноза лечения проводить не следует


Понятно...
К сожалению, наш опыт лечения у этого ортопеда печален... и рентген в своё время не помог ему поставить диагноз... две разные травмы в разное время он лечил физиопроцедурами... безуспешно... Наш доктор поправил всё ручками... сначала свежую травму... потОм копчик, который неправильно сросся тремя годами раньше... Скрытый текст

Вам я доверяю... думала, может, что присоветуете ...
Василиске сейчас лучше... Скрытый текст

...

Свобода - это Большая Удача...
Мудрец - один в поле воин, дураки - народное ополчение (Э. Севрус)
Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 950
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 87

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.13 21:42. Заголовок: Василиса, многое дей..


Василиса, многое действительно можно поставить руками... главное - знать пределы. у 90 процентов гимнасток копчик действительно не на месте, и поставить его на место действительно можно и нужно. Но бывает так, что проблема немного сложнее...

Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
Василиса





Сообщение: 5655
Настроение: Праздничное!!!
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Россия
Репутация: 81

Награды: :medal11::medal03::medal09::medal06::medal01:За флуд, разжигание и нежелание слышать собеседников За хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.13 22:47. Заголовок: Лента http://jpe.ru..


Лента ...

Свобода - это Большая Удача...
Мудрец - один в поле воин, дураки - народное ополчение (Э. Севрус)
Спасибо: 0 
Профиль
Tasj



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 30.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 07:45. Заголовок: Лента опять к вам с ..


Лента опять к вам с вопросом.Во время занятия хореографией у дочки начал сильно болеть тазобедренный сустав (показывает на косточку справа).До слез,не смогла даже тренироваться.К вечеру боль чуть стихла.Но при ходьбе жалуется на боль,да и ноющая боль присутствует.Ребенок боится ,что отстранят от тренировок,старается не жаловаться,скрыть,но дома я вижу.что дискомфорт есть.Что это может быть?Куда бежать?Что делать?

Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 951
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 87

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 11:08. Заголовок: Tasj, это может быть..


Tasj, это может быть очень серьёзным симптомом - идите к детскому ортопеду или к травматологу (не хирургу, они могут совмещать эти должности, но, как правило, в костях мало понимают). Вам проведут несложные тесты на ротацию и отведение в тазобедренном суставе и в зависимости от них назначат рентген. Диагноз можно заподозрить клинически, то есть по тестам. При некоторых заболеваниях необходима сразу снять нагрузку с сустава, так что идете в тавмпункт сегодня.
Остальное - ЛС.

Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
Tasj



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 30.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 17:24. Заголовок: Лента спасибо за все..


Лента спасибо за всегда своевременные ответы.Сходили сегодня к ортопеду-травматологу в больницу.Простым языком мне объяснили,что это растяжение и перенапряжение связок,именно место прикрепления связок к суставу болит при отведении ноги.Снимок делать не стали,сделали разные тесты.пробы,крутили.вертели.Вердикт-покой,сухое тепло ,лазер.Моя гимнастка в шоке,это уже вторая травма за год и так практически все сорики пропустила...Как успокоить?Насколько это серьезно и длительно?

Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 952
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 87

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 22:40. Заголовок: Tasj, все зависит от..


Tasj, все зависит от степени растяжения. но в любом случае, лучше пропустить пару недель, чем переводить растяжение в хроническую форму.

Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
Ал
Не хочу как все)):"И я, и я, и я хочуууу!!!! "




Сообщение: 5504
Настроение: я ж не за лечение, я за здоровье)))
Зарегистрирован: 21.10.10
Откуда: Россия, Поволжье
Репутация: 51

Награды: :medal07::medal08::medal01::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.13 19:58. Заголовок: Здравствуйте, Лента!..


Здравствуйте, Лента! При растяжении голеностопного сустава Скрытый текст
какие мази лучше использовать и что еще кроме них? и чем еще можно смазать синяки? пробовали бадягу, гомеопатическую мазь, синяк-офф - не особо проходит... все ноги, как будто избиты Скрытый текст


http://treeofmoney.ru/191130
Иногда смотришь на мужчин, к которым раньше испытывала симпатию, и невольно начинаешь сомневаться в своей адекватности.

Если ты становишься похож на фотографию в паспорте, значит, тебе пора в отпуск.

Каждый день надежда лечь пораньше, умирает где-то в интернете...

Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 953
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 87

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.13 22:54. Заголовок: Ал, надо тейпировать..


Ал, надо тейпировать ногу, а мази - вторичное дело

Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
Ал
Не хочу как все)):"И я, и я, и я хочуууу!!!! "




Сообщение: 5513
Настроение: я ж не за лечение, я за здоровье)))
Зарегистрирован: 21.10.10
Откуда: Россия, Поволжье
Репутация: 51

Награды: :medal07::medal08::medal01::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 19:00. Заголовок: Лента пишет: надо т..


Лента пишет:

 цитата:
надо тейпировать ногу

а заниматься не будет мешать? моя голеностоп одевает...

http://treeofmoney.ru/191130
Иногда смотришь на мужчин, к которым раньше испытывала симпатию, и невольно начинаешь сомневаться в своей адекватности.

Если ты становишься похож на фотографию в паспорте, значит, тебе пора в отпуск.

Каждый день надежда лечь пораньше, умирает где-то в интернете...

Спасибо: 0 
Профиль
Василиса





Сообщение: 5755
Настроение: Мне чужого не надо))))
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Россия
Репутация: 81

Награды: :medal11::medal03::medal09::medal06::medal01:За флуд, разжигание и нежелание слышать собеседников За хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 19:21. Заголовок: Уважаемый доктор Лен..


Уважаемый доктор Лента , вчера на сон грядущий внимательно читала Вашу статью "Спина несущая", опубликованную в журнале "Гимнастика" №3 за 2010 год... спасибо за популярное изложение ... сегодня были с Василиской у ортопеда в детской поликлинике... он обстоятельно - и ему спасибо за это - прокомментировал рентгеновские снимки позвоночника дочери... подтверждающие предположенный им диагноз - сколиоз... в конце задал Василиске вопрос: снимали стоя?... стоя!.. ортопед был удовлетворён ответом... а я вспомнила, прочитанное накануне в Вашей статье: "Достоверное подтверждение диагноза «сколиоз» возможно лишь по рентгенограмме спины в прямой проекции (обязательно лежа!). Если по какой-то причине ребенку с подозрением на сколиоз 1–2 степени выполнили рентгенограмму стоя, то такую рентгенограмму интерпретировать нельзя"... ... чё с этим - со снимками и комментами ортопеда - делать-то ?.. Скрытый текст


Свобода - это Большая Удача...
Мудрец - один в поле воин, дураки - народное ополчение (Э. Севрус)
Спасибо: 0 
Профиль
гим.кр
Индиго,с претензией ,...психиатры это "глубоко больные" люди ,обремененные знаниями..."




Сообщение: 5861
Настроение: ...его ПРОСТО...НЕТ...
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Украина, город,которого нет
Репутация: 86

Награды: :medal09::medal11::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 20:28. Заголовок: Василиса пишет: .....


Василиса пишет:

 цитата:
... чё с этим - комментами ортопеда - делать-то ?.


...дать ортопеду статью почитать,... ,...потом он разозлится и скажет,...типа,...умные все,...вот там и лечитесь... [взломанный сайт]






...Если не будет идиотов не будет и гигантов мысли.....
Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 954
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 87

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 22:07. Заголовок: Василиса, сколиоз на..


Василиса, сколиоз на ранних стадиях следует диагностировать лежа, ...
будем надеяться, что у Вашей не тот сколиоз, который достоверно виден даже стоя. (согласитесь, что мы, врачи, владеем искусством слова и можем успокоить любого )

Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
Fanatik-Natik
Птица-говорун, отличается умом:"про куличи да плюшки можно???а про точную науку нельзя... "




Сообщение: 14666
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 127

Награды: :medal09::medal07::medal11::medal10::medal02::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 22:15. Заголовок: Лента пишет: соглас..


Лента пишет:

 цитата:
согласитесь, что мы, врачи, владеем искусством слова и можем успокоить любого


и не только успокоить)))

Натали
Спасибо: 0 
Профиль
Василиса





Сообщение: 5757
Настроение: Мне чужого не надо))))
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Россия
Репутация: 81

Награды: :medal11::medal03::medal09::medal06::medal01:За флуд, разжигание и нежелание слышать собеседников За хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 23:21. Заголовок: гим.кр пишет: типа,..


гим.кр пишет:

 цитата:
типа,...умные все,...вот там и лечитесь...


Не-а... тут другой случай ... он один умный... и лечиться можно только у него... правда, он не лечит... отправил нас за назначениями к физиотерапевту, на ЛФК, на массаж, в бассейн... и посоветовал сделать МРТ... кажется, ничего не забыла ...
Fanatik-Natik пишет:

 цитата:
и не только успокоить)))


...
Пока главное - Василиска довольна: получила освобождение от физкультуры на 3 месяца ... и таких освобождённых только в её классе ужЕ треть ... скоро остальные подтянутся ...



Свобода - это Большая Удача...
Мудрец - один в поле воин, дураки - народное ополчение (Э. Севрус)
Спасибо: 0 
Профиль
зайченок



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 08.10.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.13 00:25. Заголовок: Если после разговора..


Если после разговора с врачом больному не стало лучше,то какой же это врач...А если стало, то какой же это больной...

Спасибо: 0 
Профиль
Fanatik-Natik
Птица-говорун, отличается умом:"про куличи да плюшки можно???а про точную науку нельзя... "




Сообщение: 14667
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 127

Награды: :medal09::medal07::medal11::medal10::medal02::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.13 06:16. Заголовок: зайченок http://jpe..


зайченок

Натали
Спасибо: 0 
Профиль
Маринеско



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 08:10. Заголовок: Лента,здравствуйте ...


Лента,здравствуйте .Проконсультируйте меня пожалуйста в следующем вопросе. Дочке после МРТ поставлен диагноз МР-признаки начальных дегенеративных изменений поясничного отдела позвоночника с формированием протрузии диска L5-S1.Если шанс,что можно остаться в гимнастике?К своему ортопеду попадем только через месяц,или надо скорее искать другого ортопеда что бы не потерять время?

Спасибо: 0 
ЛарисОК
Мать заместителя президента) :" Если вы еще не забанены, то это не ваша заслуга, а наша недоработка ;)..."




Сообщение: 11046
Настроение: Меня окружают чудесные люди. На всю голову чудесные
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Украина, танцевальная столица
Репутация: 127

Награды: :medal09::medal05::medal06::medal10::medal02:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 08:22. Заголовок: Маринеско простите з..


Маринеско простите за нескромный вопрос... а Вас сейчас больше волнует вопрос
Маринеско пишет:

 цитата:
Если шанс,что можно остаться в гимнастике


или каким образом данный диагноз может повлиять на дальнейшее развитие и здоровье Вашей девочки?

Завоевать мир - не проблема...Намного сложнее потом управлять им, втЕхаря от санитаров;)

Спасибо: 0 
Профиль
Маринеско



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 12:37. Заголовок: Этот вопрос естестве..


Этот вопрос естественно стоит на первом месте и решать я его на форуме естественно не буду, а пока собираю информацию по тем вопросом которые считаю нужным. И я пришла на форум художественной гимнастики с вопросом по дальнейшем занятиям гимнастикой.Поэтому ставить вопросы по приоритетам за меня не надо,ладно?

Спасибо: 0 
Профиль
ЛарисОК
Мать заместителя президента) :" Если вы еще не забанены, то это не ваша заслуга, а наша недоработка ;)..."




Сообщение: 11047
Настроение: Меня окружают чудесные люди. На всю голову чудесные
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Украина, танцевальная столица
Репутация: 127

Награды: :medal09::medal05::medal06::medal10::medal02:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 12:51. Заголовок: Маринеско ладно http..


Маринеско ладно

Завоевать мир - не проблема...Намного сложнее потом управлять им, втЕхаря от санитаров;)

Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 955
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 87

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 14:23. Заголовок: Маринеско пишет: До..


Маринеско пишет:

 цитата:
Дочке после МРТ поставлен диагноз МР-признаки начальных дегенеративных изменений поясничного отдела позвоночника с формированием протрузии диска L5-S1.


Не далее как сегодня с коллегами обсуждали очередной такой случай.
Протрузия опасна грыжей диска, которая, в свою очередь, ставит под угрозу дальнейшее формировании функции органов малого таза (понятно, что для девочки это важно).
Формально, дети с некомпенсированными протрузиями могут протянуть в гимнастике еще 2-3 года, далее обычно происходит обострение со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Мой опыт показывает (это ни в коем случае не совет и полагаться на него не следует!!!), что если лишить ребёнка надежды на дальнейшее возвращение в гимнастику и устранить из физической активности, то у него за считанные недели валится мышечный корсет и проблемы с позвоночником только усугубляются вплоть до появления новых (обычно, это прогрессирование сколиоза).
Ребенку можно назначить усиленное ЛФК, которое может быть реализовано средствами и методами художественной гимнастики, то есть ребенок будет как бы в ХГ и даже участвовать в соревнованиях (новые правила позволяют значительно компенсировать гибкость равновесиями и поворотами, а они как раз требуют стабилизации поясничного отдела). Но все это требует квалифицированного врачебного сопровождения при наличии не менее квалифицированного тренера.
Однако, прежде чем идти на такой риск, стоит все взвесить и не один раз (особенно возвращая ребенка в тот зал, где он уже получил протрузию) !!!
P.S. К сожалению, многие мамы начинают лично опробовать медицинские технологии на своих детях, поэтому ни о каких способах компенсации данного состояния писать не буду.


Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
Маринеско



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.02.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 14:55. Заголовок: Большое спасибо за т..


Большое спасибо за такой развернутый ответ. Уже записалась к 2 ортопедам будем думать,как жить дальше.

Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 956
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 87

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 15:04. Заголовок: Маринеско http://jp..


Маринеско

Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет