Отправлено: 25.10.10 12:33. Заголовок: Сообщения мне в личку с другого форума (продолжение)

Татьяна Д Добрый вечер!Пишу опять Вам,потому что письма отправленные в мою защиту просто не появляются на форуме.Хочу рассказать историю,как было все на самом деле!Двое сборов в Хорватии были проведены в июне .Поехали и благополучно пробыли там все,кто хотел.Стоимость была достаточно большая,поэтому ,увы,мне не удалось набрать 50-60 человек,как хотелось бы Паврову и он лютовал.Сборы были целый месяц,а я уехала на шестой день,потому что не хотела участвовать во многих вещах,которые изменить я не в состоянии.Затем были сборы в Сочи,благословленные Лавровым,но сам он поехать не захотел,работали наши хореографы и тренеры(один из Самары).Народу было намного больше,т.к и цены дешевле и люди поехали в основном из-за хореографии.Лавровым это было расценено так,что всех желающих ехать в Хорватию я переманила в Сочи,хотя любой кто там был, не даст соврать,что Хорватия им была предложена. В отместку он решил сорвать августовские сборы во Владикавказе,не предупредив меня заранее специально,прекрасно зная то,что это будут потери и на билетах, и штрафы отеля ит.д,сказав,что мол я ее подставлю и пусть платит из своего кармана.Но при этом он рассказал родителям,что сборы сорвала я. Кстати,о том,что сборов не будет я узнала от третьих лиц.А так как деньги собирала я,стало быть ответственность за них тоже несу я.Всем нашим родителям деньги были розданы в полном объеме без всяких потерь.Сергеевой, о которой пишут, не было в стране,она как раз написала когда приехала и мы с ней разобрались.Теперь самое интересное:14.07.2010,находясь на сборах в Сочи.Что бы было понятно:в ИСКА ни один человек не оформлен никак(во всяком случае до сентября 2010 точно) и четыре года назад меня в устной форме назначили ГЕНЕРАЛЬНЫМ ДИРЕКТОРОМ .Мной подписывались Положения о соревнованиях,письма и все.Нигде ,никто у Лаврова не числится.Так же и тренеры собирают плату с родителей за тренировки и деньги отдаются ему.На ушедших от него тренеров он потом подбивает родителей написать,что они вымогали деньги себе.Вспомните историю трехлетней давности,когда тренера Татьяну Душкину полоскали точно также на форуме.За то,что она высказала все что думает и ушла от него.Так вот:теперь Хорватия в августе из-за которой разгорелся весь сыр-бор.Никакого объявления на форуме не было по поводу этих сборов.Я всем написала на эл. почту .Пока я была с Хосте,доступ к почте мне закрыли и всем написали,что я аферистка и т.д.Тем временем в Хорватии забронировано 42 места в отеле,за которые мне выставили штраф в размере 18000евро.Тем не менее деньги были розданы всем,кроме двоих.На них у меня просто уже не было и я просила подождать и люди вошли в положение,пока не началась вот это компания.Вся гадость на форуме принадлежит либо"перу" Лаврова,либо пишут по его просьбе.Но и этого ему мало!!!Я начала работать в другом месте,так он узнав про это, стал анонимно звонить и писать туда тоже самое.Слава Богу, что старые тренеры все хорошо знают его и ему ,как человеку с репутацией сомнительной,мягко говоря,дорога заказана на все официальные серьезные соревнования(общества например,МГФСО).А если спросить о нем в федерации или у самой Винер,там расскажут,что это за человек.Вот так вот. Мне звонит куча народа и говорят,что их письма на форуме не появляются поэтому я отправляю Вам,как модератору.С уважением Эмма Пицхелаури

 Отправлено: 04.11.10 19:37. Заголовок: Для "ждущих"..

Для "ждущих" - товарищи, пошел отчет....Осталось 3 дня...)))до дня Х )))Эмма - они в Вас верят))

 Отправлено: 04.11.10 19:46. Заголовок: mariko я вот читаю-ч..

mariko я вот читаю-читаю ваши сообщения и смысла (чего вы добиваетесь) понять не могу...
Тут все сочувствуют попавшим на деньги, все хотят чтобы справедливость восторжествовала... и тему, собственно, для этого и открыли (Заметьте - ненавистный вами админ). Татьяна душой болеет за это дело, а вы усиленно стараетесь ее раздраконить. Этот стеб в прямом эфире никому не нужен

 Отправлено: 04.11.10 19:55. Заголовок: взволнованная пишет:..

взволнованная пишет:

цитата:

мамаВея Вы словом не обмолвились о некачественных сборах в Хосте 2009 г, когда приезжали на турнир ИСКА. Вы говорили, что остались довольны, даже планировали поехать и в 2010 году. Так почему сейчас всплыло недовольство?

Сообщение адресовано и к Вам конкретно и к тем, кто думает аналогично с Вами, так что не все на свой счет принимайте пожалуйста.

Ну, как бы Вам объяснить... Я действительно раньше ни разу не писала нигде, что недовольна тем, как работал А.В.Лавров с "чужими" детьми (про тех, кто у него занимается постоянно я не писала, обратите внимание пожалуйста). Но тот, кто умеет читать между строк, давно все понял еще с моего первого и, насколько помню, единственного, поста про сборы в Хосте-2009. Искать лень и некогда. Но, насколько помню, я писала, что очень довольна работой хореографов. Из этого вполне можно сделать вывод, что работа тренера не впечатлила, мягко скажем... Я вообще не очень люблю писать негативные отзывы о ком-либо или о чем-либо, т.к. мое мнение субъективно. А я человек довольно эмоциональный и могу не сдержаться и написать уж слишком ядовито...(а это я умею делать так, как мало кто умеет, уж поверьте). Умение писать так, чтобы можно было прочитать еще кучу всего "между строк" - наследие с совдеповских времен. Поэтому всегда и на всех форумах терплю до последнего и не лезу с негативом.
И еще, скажите мне пожалуйста кто Вы конкретно, как Вас зовут? Я лично с Вами хорошо знакома и могу Вам лично и при личной беседе спокойно рассказывать всё, что думаю? И быть уверенной в том, что это не пойдет дальше? Я стараюсь с людьми, мало мне знакомыми или знакомыми лишь по интернету (шапочно) не откровенничать. Вот и все объяснение, почему я не рассказывала особеннно ничего. Но я не могла говорить, что довольна работой Лаврова, этого я никогда и никому не могла сказать, т.к. преднамеренно обходила эту тему в своих постах-разговорах. Так же как есть еще пара-тройка тем, которые я специально обхожу молчанием, но только до тех пор, пока... 1. Это не коснется какого-либо ребенка, неважно моего или не моего. И я буду свидетелем преступления, подлости, подставы и т.п.
2. Если не бду вообще свидетелем преступления в адрес любого человека.
3. Если я буду точно знать, что человек не делал того или иного, а его поливают грязью, я не смолчу, уж будьте уверены, даже если это потом навредит мне или моим детям. (как думаете, навредит ли моим детям то, что я открыто написала о работе Лаврова? Многие ли решились написать столь открыто о конкретных фактах имея двух еще маленьких девочек-гимнасточек, которым еще выступать и выступать? Я ведь не настолько глупа, чтобы не понимать, что этими сообщениями я им, своим детям, в определенной степени навредила....
Насчет мыслей поехать в 2010 году, да, мы думали куда везти детей на сборы, но туда, где работает конкретно Лавров, и мыслей не было везти. Рассмотривали сборы с другими (!) тренерами. Вот за хореографами готовы ездить куда угодно, были бы средства, а вот с этим то как раз и проблемы, как и у большинства, впрочим. Поэтому, узнав стоимость сборов мы их даже и рассматривать всерьез не стали.
Я, если уж говорить вообще откровенно не монимаю зачем тащить детей за тридевять земель, на море, где предполагаются сборы с 4-мя тренировками в день и платить за это совершенно безумные деньги, когда эти же сборы можно провести в каком-нибудь недорогом месте, т.к. при 4-х тренировках в день дети все равно моря не увидят толком и о каком-либо оздоровлении вести речь трудно. Если только тренировки не проходят прямо на берегу и детей каждые 10-15 минут в море не отпускают окунуться. При другом раскладе, как в той же Хосте, пока до моря дойдешь, уже обратно возвращаться надо, даже при вполне расслабленном расписании в 2009 году.
Что касается бытовых условий в Хосте, то у всех они были разными. Мы вначале жили в одном доме, в комнате (где дико пахло кошками) впятером, дети, тренеры, я. Мыться более 5 минут в ванной не разрешалось, тут же начинала долбиться в дверь мать хозяйки. Стирать только холодной водой и то, желательно не более 1 раза за 2 недели (как было объявлено, ага я прям тонну одежды привезла, чтобы наряды менять и в грязном не ходить...) Затем нас переселили в рядом стоящий домик, так условия были лучше, только с водой проблемы горячей, помыться хватало 1 человеку, остальные ждали, пока вода нагреется вновь, либо ледяной. Но это - мелочи. Я и не претендовала на люксовские условия в Хосте. К слову, в большом доме у Ольги мне, чисто визуально, нравилось больше, хотя и там наверняка были свои проблемы. Но у нас (в России и вообще в странах бывшего соц.лагеря) к организации отдыха отношение в большинстве случаев такое: как можно больше урвать и прямо сейчас. О завтрашнем дне не думают... вкладываться не хотят, но это из другой оперы и организаторы сборов на это никак повлиять не могут, увы. У них, насколько я понимаю, была задача расселить всех приехавших максимально близко к залу (первому) и максимально недорого (что вообще мало реально там). Питание...мы не отравились(дети), не болели, но мы при первом признаке отравления (у меня, а я чувствительна очень к некачественному питанию), тут же сказали Эмме о том, что питаться в этой кафешке не будем, она без вопросов отдала нам деньги за питание и мы питались в других местах, как, впрочем и многие другие. (со слов Эммы в том кафе в 2009 году сменилась команда в кухне и готовить стали хуже, чем в предыдущие годы, но этим процессом она не управляет и влиять не может, не так ли?)

котик пишет:

цитата:

Ничего конкретного в этих постах не сказано А мамаВея В свое время очень была довольна и соревнованиями и "рассыпалась" в словах благодарности ?!

А я и до сих пор могу подписаться под каждым своим словом. Да, соревнованиями я была довольна. И я ни разу нигде не писала, насколько помню, что недовольна. Не писала и в этой теме ничего подобного.
Для меня соревнования всегда будут хорошими, если на них соблюдены некоторые моменты, которые на соревнованиях ИСКА соблюдались +-. Косяки бывают у всех и от них никто не застрахован, увы. Поэтому на мелкие шероховатости я всегда закрою глаза и не буду дурным голосом кричать, что все плохо из-за какой-нибудь мелочи. Я стараюсь более широко на это смотреть.
Для меня на соревнованиях важными моментами являются (если кому интересно):

1. Наличие соревновательного ковра (желательно хорошего качества, но уж как прийдется).
2. Наличие рядом разминочного ковра, а лучше двух.
3. Наличие оборудованных раздевалок (в пределах разумного, джакузи не надо )
4. Достаточно квалифицированные судьи (желательно непридвзятые (мечты.... )
5. Достаточно быстрое вывешивание результатов по каждому потоку выступавших, а желательно в режиме on-line. Чтобы меньше было вариантов подтасовки результатов.
6. Судьям должно быть обеспечена возможность смены или перерывов, так как работа эта - адская...
7. Возможность для всех команд пройти прогоны, а это влечет за собой своевременное оповещение командами организаторов о времени прибытия в город соревнований и уже организаторы должны просчитать время на обустройство, питание, отдых с дороги, время на дорогу до зала. Это тоже из разряда "мечты"
8. Своевременная выдача протоколов соревнований всем командам.
9. Музыкальная аппаратура должна быть проверена-перепроверена, человек, занимающийся музыкой должен знать как это делается, а то такие чудеса встречаются...

Ну и по детским соревнованиям я считаю обязательным:
1. Небольшие подарки всем участницам, но скорее памятные, а не конфеты, косметика, мягкие игрушки и из этого числа...
2. Награждать максимальное количество участниц, номинаций можно придумать миллион, было бы желание. Призы могут быть ведь и совсем недорогими, важет ведь факт, что тебя вызвали и наградили. (это особенно важно тем, кто не может пробиться в тройку-шестерку-восьмерку призеров. Их же тоже нужно поощрять, ну хоть изредка, кто знает, может они из-за этого приза потом землю носом рыть начнут...
3. Не гонять родителей из зала, раздевалок, они, как правило, помогают переодеть-накрасить-в туалет сводить малышек, а не мешают (хотя и исключения бывают).
4.Дать возможность желающим снимать-фотографировать соревнования всем желающим, безусловно, аккредитованные фотографы имеют преимущество. Но может стои попробовать предусмотреть специальное место для фотографов? Чтобы не мешали спортсменкам,зрителям и судьям конечно же?
5. Не заставлять девочек стоять на длинных церемониях награждения во время парадов, ну дайте детям присесть, они и так устали. Они и сидя все услышат. Мальки должны стоять-сидеть впереди, перед высокими девочками. Чтобы хоть что-то видеть-слышать.

Ой, я еще могу море чего на эту тему понаписать... НО основное - это.

И заметьте, что большинству пунктов турниры ИСКА соответствуют. Поэтому я никогда и не писала отрицательных отзывов про них, да и не напишу.
Скорее наоборот, если быть объективными, то общая атмосфера на упомянутых выше соревнованиях гораздо лучше большинства других турниров (на которых я была).
К детям, в большинстве случаев отношение очень доброжелательное, ну не видела я, чтобы Шота или Лавров, или кто иной рычали на детей, не реагировали на их просьбы или просьбы их родителей, не видела я и того, чтобы кто детей тянул на соревнованиях в темный уголок... Скрытый текст

(а вот то, как растягивал Лавров девочек в Хосте мне не понравилось)

По-возможности призов на этих турнирах стараются сделать много, можно наверное и больше, но в вопросы бюджета я никогда не лезла, это не моё.
Лично к моим детям на всех турнирах ИСКА относились очень доброжелательно. Были случаи, по отношению к другим детям, которые меня порадовали я о них писала. Так что в необъективности меня не надо обвинять.

 Отправлено: 04.11.10 20:02. Заголовок: мамаВея :sm36: Во..

мамаВея
Вот конкретный разговор умного человека

 Отправлено: 04.11.10 20:34. Заголовок: мамаВея да это разг..

мамаВея да это разговор по существу ...а не поливание грязью одного человека

 Отправлено: 04.11.10 20:46. Заголовок: Спасибо :sm19: А ..

Спасибо

А смысл создавать безумное количество бессмыленных сообщений, чтобы в них облить того или иного человека грязью. Причем, если выгодно, то сегодня с одной стороны попляшу, а завтра с другой? Подло это. Не про меня.
Я вообще, если кто заметил, редко пишу в форумах, ну нет у меня времени на это, Вернее нет достаточно времени на то, чтобы обстоятельно написать, по делу. А так, "ага" и "угу" писать не буду, некогда. Но вот если тема действительно меня задела за живое или объективности ради, тогда пишу (но уж тогда трактат...). Исключения конечно же бывают иногда.
Интернет у меня безлимитный и, как правило, открыта куча окон, могу сутками-неделями высвечиваться на разных ресурсах одновременно. Но, зачастую, от компьютера очень далеко бываю. Меня голова и ноги кормят, нужно быстро думать и быстро перемещаться в пространстве.... Зависать в форумах нет ни времени, ни сил.

 Отправлено: 04.11.10 21:00. Заголовок: мамаВея это уже кам..

мамаВея это уже камень в наш огород да <\/u><\/a>

 Отправлено: 04.11.10 21:08. Заголовок: Дарья К пишет: мама..

Дарья К пишет:

цитата:

мамаВея это уже камень в наш огород да

Вы о чем? О "зависании" в форумах? Нет, эта тема волнует очень многих и в данном случае"зависание" мне понятно и объяснимо.
Не плачьте, сердце раня....утрите слезы с глаз...
Просто помимо работы и моей славной троицы деток достаточно мелких для моих преклонных лет я еще кучу всего другого на себя пытаюсь взваливать. Сейчас шью своим сразу 5 купальников, ну выросли они из старых, что делать...одновременно... выкручиваюсь, страз бы хватило... + еще море дел других, как и у всех нормальных людей. + девчонки стали тренироваться в другом месте, что стало требовать гораздо больше времени на дорогу-ожидание....

 Отправлено: 04.11.10 21:16. Заголовок: мамаВея да я же шут..

мамаВея да я же шутю ...

 Отправлено: 04.11.10 21:29. Заголовок: мамаВея Эх, Верочка..

мамаВея Эх, Верочка, твои много говорящие трактаты... Вер, извини, ладно)))

 Отправлено: 04.11.10 22:35. Заголовок: От кого: Ассоциация ..

От кого: Ассоциация ИСКА <isca@inbox.ru>в адресную книгу•в чёрный список•в фильтры•это не спам

Копии:
Дата: Сб 31 Июл 2010 11:56:06
Тема: Fwd: Re: Сборы в Хорватии
Переадресовано от:
Переадресовано для:
Дата переадресации:
Комментарий:

Что это такое?

Sat, 31 Jul 2010 11:52:57 +0400 письмо от Ассоциация ИСКА <isca@inbox.ru>:

> Здравствуйте!Вы писали мне по поводу сборов в Хорватии в июне.Я приглашаю Вас на сборы с 10.08-28.08,которые проводит Е.Босых(тренер чемпионки мира Путинцевой) в Порече.Стоимость без перелета 1350 евро с ребенка(перелет из Москвы 345 евро).Есть возможность размещения родителей(1150 евро).Двухместное размещение,2 разовый шведский стол.Отель прямо на берегу с бассейнами,кортами и т.д.В программе: предметная подготовка,Хореография,ОФП иСФП. С ув. Эмма

У меня на почте осталось приглашение Эммы (дословное). Ко "столу" ли оно придется не знаю. И об Эмме у меня было свое особое мнение. Пока воздержусь от дальнейших реплик. Хочу разобраться....
Я пока третью страницу штудирую, может не в курсе все инфы, не казните)))

 Отправлено: 04.11.10 23:05. Заголовок: Татьяна Д пишет: Эх..

Татьяна Д пишет:

цитата:

Эх, Верочка, твои много говорящие трактаты... Вер, извини, ладно)))

Таня, за что? Я ж не маленькая, если пишу, то о последствиях, даже теоретически возможных, думаю всегда. Меня за язык никто не тянет.

 Отправлено: 04.11.10 23:09. Заголовок: А я обычно, если пиш..

А я обычно, если пишу, то сначала все прочитаю, осмыслю, а уж потом пишу... меня так в детстве учили...
Не обижайтесь, меня и правда всегда поражает сильно, когда не дочитав, не вникнув, ответы люди пишут. Особенно когда топики сложные...

 Отправлено: 04.11.10 23:19. Заголовок: мамаВея а меня разд..

мамаВея а меня раздражает что люди которым отвечаешь не читают и свое талдычат

 Отправлено: 04.11.10 23:27. Заголовок: Дочитала. Ничего не ..

Дочитала. Ничего не изменилось. Масло в огнь не подливаю, но неголословно прикре
пила письмо-приглашение, где сами видите кто приглашает детей на сборы с ящика ИСКА.
Хочу отвлечься от темы денег. Для меня хуже даже не это.
Быль - не сказка:
Я в свое время имела фирму: открывала, развивала связи, собирала коллектив, вкладывала деньги. С утра и до ночи пропадала в офисе. Младшей тогда был 1,9 лет - ее с ясли .А в один прекрасный момент (через 5 лет), доверенное лицо - менеджер увел самую работоспособную часть этого коллектива только потому, что слишком много знала (т.к. ей доверяли).
Мораль такова: не пригревай на груди своей змей и доверяй только себе.
мамаВея Вы считаете, что я не разобралась с чем-то?
Целый день принципиально этому посвятила. Кое что неясно. Но Эмма, извините, как стекло. Жаль непрозрачное.
Как можно знать о чем-то отвратительном и молчать ради денег, а рот открыть, когда денег лишили. Я "как мать говорю, как женщина..."
Представьте- никто меня не просил, не подкупал. САМА пишу.
Пока вот так как-то))))

 Отправлено: 05.11.10 00:01. Заголовок: skakalka пишет: Доч..

skakalka пишет:

цитата:

Дочитала. Ничего не изменилось. Масло в огнь не подливаю, но неголословно прикре пила письмо-приглашение, где сами видите кто приглашает детей на сборы с ящика ИСКА. Хочу отвлечься от темы денег. Для меня хуже даже не это. Быль - не сказка: Я в свое время имела фирму: открывала, развивала связи, собирала коллектив, вкладывала деньги. С утра и до ночи пропадала в офисе. Младшей тогда был 1,9 лет - ее с ясли .А в один прекрасный момент (через 5 лет), доверенное лицо - менеджер увел самую работоспособную часть этого коллектива только потому, что слишком много знала (т.к. ей доверяли). Мораль такова: не пригревай на груди своей змей и доверяй только себе. мамаВея Вы считаете, что я не разобралась с чем-то? Целый день принципиально этому посвятила. Кое что неясно. Но Эмма, извините, как стекло. Жаль непрозрачное.

Я не знаю Вас и не могу знать разобрались Вы или нет. Но Вы же сам написали, что прочитали только три страницы, но уже решили вставить письмо. Я о том, что Вы дочитайте, а потом, если такого же письма нет в тексте и Вы все равно хотите выложить письмо - выкладывайте, никто же не запрещает. Просто из соображений экономии трафика и все.

А когда не читают ответы на свои же вопросы - вообще прелесть....
А быль Ваша, да, увы это часто в жизни бывает. У нас с мужем тоже подобное было в 90-х... Но, поскольку, мы были всегда честны, то спустя небольшое время к нам все наши клиенты вернулись...

Про Эмму...ну подождем давайте еще немного. Поймите, да, с одной стороны 2 месяца это много, а с другой стороны, мало, чтобы вернуть стольким людям. Расходы были и их никто не возвращал, насколько я в курсе. Эмма эти суммы из своих денег возвращает. А она, как бы её не представляли, не денежный магнат...
Я надеюсь, что все разрешится хорошо для родителей, сдавших деньги. Как выживет Эмма и её семья ведь никто не задумывался, правда? У неё тоже дети есть и не один-два...

 Отправлено: 05.11.10 00:50. Заголовок: мамаВея , спасибо за..

мамаВея , спасибо за взвешенные слова.
Спокойно ждём до понедельника. Скрытый текст

Потом флудить будем. А то от некоторых постов уже подташнивает...

 Отправлено: 05.11.10 04:22. Заголовок: Приветствую всех. Я ..

Приветствую всех.
Я честно прочла всю тему.
У меня несколько вопросов.
Дети всех тех,кто решил ехать на сборы с ИСКОЙ,имеют же своего тренера?
СКажите тогда,зачем ехать на сборы с чужими тренерами?
Мы в гимнастике очень много лет.
Мне бы никогда и в голову бы не пришло ехать на сборы не со своими.Это просто неэтично по отношению к своему тренеру. А если и ехать,то только по договору с моим тренером и ТОЛЬКО В ШКОЛУ НА ПОРЯДОК ВЫШЕ.
Да и зачем мне нужен ещё кто-то?
Дальше..
Почему люди всегда бросаются на всё новое?
Что это за организация такая?
Зачем и кому она нужна?
Какое отношение она имеет к спорту?
Зачем она Вашим детям?

В МОскве и других городах море государственных,проверенных спортивных школ.
СДЮШОРов.
Тренирующиеся там дети выезжают на солидные,интересные,значимые соревнования.
Школы приглашают друг друга к себе.
ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЕ ЗАНИМАЮТСЯ СПОРТОМ.
Вот зачем мне лично какое-то новое сомнительное ИСКА?
Деньги что ли девать некуда?
Все ХОРОШИЕ спортивные школы по художественной гимнастике мы,родители,прекрасно знаем.
Это лично моё мнение.
Мне на самом деле очень интересен итог этой истории.
Но пока жаль обе стороны.

 Отправлено: 05.11.10 06:02. Заголовок: Чайка Вы задаёте во..

Чайка
Вы задаёте вопросы, которыми мало кто из форумчан прежде задавался.
Всё ИМХО. Конец этой истории зависит только от агрессивности Горгадзе. Это его ИСКА, его идея, его люди, подконтрольный ему форум, питающий "ассоцияцию" и сборы/сорики, "питающие" назначенных им "генеральных директоров". ИСКА, оказывается, НП. Значит, есть и банковские счета, и учредительные документы, и список партнеров. Кто хочет солидности - приписывают, а здесь прячут. Подозрительно, не прада ли? Если и дальше будет рыкать на всех неугодных, кому нибудь не лень будет им заняться.
Если бы Эмма была аферисткой, никому бы ничего не отдала бы , села бы в ступу и улетела.
Раз отдаёт, значит отдаст всё, даже если и не сразу. Логично?

 Отправлено: 05.11.10 06:23. Заголовок: Почитала.. При хорош..

Почитала.. При хорошей оплате труда, никакой менеджер, сваливать не будет. Если ты БОСС своей фирмы, а не свадебный генерал, то ТЫ ДОЛЖЕН ежедневно, минимум, по два часа находиться в офисе и читать-читать документы и вникать в суть бизнеса, иначе завалят - сольют.

Всё это случилось ... только по одной причине, как я понимаю, что не существует такая организация , как ИСКА. Нет официального штата, зарплаты. А есть ООО "Рога и копыта" со всеми вытекающими.

 Отправлено: 05.11.10 06:35. Заголовок: Татьяна Д Там НП. ..

Татьяна Д
Там НП. Хитрющая штуковина. Можно без штата работать. Без зарплаты. Только всё приходящее нужно тратить на заявленную деятельность. делить прибыль нельзя.

 Отправлено: 05.11.10 06:49. Заголовок: fotobeethoven пишет:..

fotobeethoven пишет:

цитата:

делить прибыль нельзя.

Рухнула, а жить-то на што???

 Отправлено: 05.11.10 09:22. Заголовок: я смотрю тема плавно..

я смотрю тема плавно перетекает в "отзывы и преложения по улучшению качетсва" о сборах ИСКА))) Опять пиар для Шоты Олеговича и его команды)))

 Отправлено: 05.11.10 10:02. Заголовок: Bulo4ka нет мы прост..

Bulo4ka нет мы просто спокойно ждем дня Х а пока просто обсуждаем наболевшие

 Отправлено: 05.11.10 10:51. Заголовок: Bulo4ka пишет: ..

Bulo4ka пишет:

цитата:

"отзывы и преложения по улучшению качетсва" о сборах

а почему именно тех сборов? Я увидела для себя много интересных вопросов, о которых раньше не задумывалась. Мы тоже сами проводим соревнования и сборы для своих деток. И мнение мам, в данном случае, очень интересны! Ведь именно они платят и "музыку заказывают". Что родитель считает хорошими соревнованиями, что хорошими сборами: очень интересная тема! Я уже взяла на заметку, что можно улучшить у нас на соревнованиях!

 Отправлено: 05.11.10 11:10. Заголовок: Чайка пишет: Школы ..

Чайка пишет:

цитата:

Школы приглашают друг друга к себе.

А если тренер молодой? И связей не так много пока?
А если это не школа , а клуб,причем лишь недавно начавший готовить гимнасток уровня КМС.
Что-то я не много вижу приглашений на соревнования.Их проводится сотни, а приглашений 3-4 висят на сайтах ХГ.Никто не хочет приглашать "чужих" (и наши тренеры в том числе, кстати). Ведь тогда сложнее будет подтасовать результаты (или новичам придется все объяснять, договаривавться).Зачем дополнительные сложности организаторам?

 Отправлено: 05.11.10 11:21. Заголовок: Я думаю мысли по пов..

Я думаю мысли по поводу сборов можно будет перенести в тему про сборы и там расчудесно эту тему развивать

 Отправлено: 05.11.10 11:23. Заголовок: ЛарисОК пишет: Я ду..

ЛарисОК пишет:

цитата:

Я думаю мысли по поводу сборов можно будет перенести в тему про сборы и там расчудесно эту тему развивать

[взломанный сайт]

Наводите теперь порядок!

 Отправлено: 05.11.10 12:25. Заголовок: мамаВея пишет: Я н..

мамаВея пишет:

цитата:

Я не знаю Вас и не могу знать разобрались Вы или нет. Но Вы же сам написали, что прочитали только три страницы, но уже решили вставить письмо.

Татьяна Д пишет:

цитата:

Почитала.. При хорошей оплате труда, никакой менеджер, сваливать не будет. Если ты БОСС своей фирмы, а не свадебный генерал, то ТЫ ДОЛЖЕН ежедневно, минимум, по два часа находиться в офисе и читать-читать документы и вникать в суть бизнеса, иначе завалят - сольют

Ну-ну. Круто.
А ничего, что мной было написано:skakalka пишет:

цитата:

С утра и до ночи пропадала в офисе. Младшей тогда был 1,9 лет - ее с ясли

Я говорю про воровство интелектуальной собственности. И что алчные люди, как вода (или бараны) где легче просочиться - там и они.
Зачем самим создавать свое дело, если можно готовенькое спереть. И каждый прет то, что сможет. Мои работники сперли все архивы с клиентами, юридическую договорную базу, наработанные связи с партнерами и во вновь открывшуюся фирму перешли. Нам на блюде никто ничего не преподнес.
P.S. Ровно через месяц ее уволили за левак по статье, с записью в трудовую книжку. А почти все ее (мои) подчиненные пытались поодиночке вернуться - не получилось.

А ИСКА - это такая же интелектуальная собственность. И нравится нам это или нет она чья-то. Можно не пересекаться с ними, но если пересеклись - надо уважать. Любой работник этой фирмы (даже если он не "официальный") несет моральную ответственность перед работодателем за ту информацию, которой владеет и не имеет право пользоваться ей для личного обогащения. Как можно за спиной работодателя гнать левак?
Сами подумайте - ведь если скопирована модель купальника вы все дружно возмущаетесь. А если за спиной организатора и работодателя устраиваются сборы - вы говорите о 4 кинутых частниках!
мамаВея мамаВея пишет:

цитата:

Я не знаю Вас и не могу знать разобрались Вы или нет. Но Вы же сам написали, что прочитали только три страницы, но уже решили вставить письмо

Второй день посвятила этой теме. Уже тошно, но про Эмму расскажу еще одну историю, для общего представления.
Мы были на сборах в Хорватии. Перед поездкой нам была объявлена одна сумма, но когда мы приехали - сумма выросла примерно на 800 евро. Как круто? Эмма единственая с кем я по этому вопросу контактировала.

 Отправлено: 05.11.10 12:31. Заголовок: skakalka пишет: про..

skakalka пишет:

цитата:

про воровство интеллектуальной собственности

блин не смешите пожалуйста меня ... это где это в ГК 4 части РФ написано что фирма или ооо или ОАО объект интеллектуальной собственности ... вы хотя бы для начала выяснили что к чему