Отправлено: 12.07.11 11:50. Заголовок: "Предательство?" в ХГ

Периодически читаем темы связанные с переходом в другую школу. причин много . Но удивляет одно. Мы приводим деток сами. Детки еще маленькие. какой тренер подойдет детке и как сложатся обоюдные отношения не известно. Тренер, ребенок, родитель- все люди. Иногда причину неприятия или большой симпатии объяснить сложно. И если одна из сторон данного треугольника недовольна, то нормального тренировочного процесса не получается. казалось бы выход прост:не нравится - уходите или переходите. Но именно тут возникают такие сложности и интриги, что не в каждом кино увидишь.

Хотела обсудить. Почему переход к другому тренеру или в другую школу считается предательством или изменой.ведь никто так не говорит про тренера, который уходит в декрет, переезжает, уходит по семейным обстоятельства.... Все говорят про то что тренер душу вкладывает, а про то что он работает и зарплату получает, благодарность от родителей, удовлетворение от своего труда и то что дети тоже отдают частичку себя практически не говорим вообще. Выходит полная дискриминация по возрастному принципу

 Отправлено: 18.07.11 12:33. Заголовок: Selena пишет: Трене..

Selena пишет:

цитата:

Тренер конечно не бог, но гимнастку создаёт именно он. Особенно много значит именно первый тренер, который из "гадкого утёнка" лепит "прекрасного лебедя". То что заложит тренер с самого начала, то потом всю гимнастическую карьеру будет проявляться. Мы сами родители выбрали для наших детей именно этот вид спорта, взвалили на свои плечи тяжёлый груз добровольно, значит надо с достоинством его нести и не жаловаться, что нет личной жизни, что тратится уйма денег. Не готовы к такому, значит надо бросать и идти куда-нибудь ещё.

я не говорю про случаи, когда тренер на своем месте, а родитель хочет больше чем может его ребенок и ждать нет ни сил ни желания. Конфликт в том, что иногда у тренера нет опыта или знаний, чтоб вылепить "лебедя" и приходится потом переучиваться, или как правильно заметили родитель не готов к непомерным тратам, тренер не обращает внимания на гимнастку, а попросту не исполняет должным образом своих прямых обязанностей по отношению к конкретной воспитаннице, но стоит родителю вступиться за ребенка или проветрить правдивость слов тренера, о том что у ребенка нет способностей, вот тут же появляются ярлыки, а в ряде случаев ни только перейти не дают спокойно( сам не съем и другому не дам), но даже в другой спорт дорогу перекрывают и после ухода из ХГ звонят и нервы портят.

Родители тоже не сахар попадаются. Некоторые мамы хуже мачех, но разница в том, что родителей не выбирают, а тренера вроде формально можно выбрать, а иногда первый тренер как приговор на всю жизнь

 Отправлено: 18.07.11 12:34. Заголовок: colnce ведь Selena н..

colnce ведь Selena не делала акцент на то, что занимаются только с богатыми...Но подумай сама: в определённом возрасте ребёнка уже НЕОБХОДИМО возить на выездные соревнования, иначе не получишь разряд. А ведь есть не только небогатые родители, а ещё и такие, которые просто не хотят вкладывать средства в занятия дочери. Поставьте себя на место тренера, которая старалась, составляла программу по 4 видам, несколько месяцев отшлифовывала её с ребёнком, а потом мама говорит: Извините, мы никуда не едем.
У нас есть такая ситуация. Девочка очень перспективная и фактурная, тренер долго уговаривала маму отправить дочь на сборы, та в итоге отказалась и они уехали в Турцию.
Ну скажите, зачем метать бисер перед свиньями? Да, с малышами надо со всеми заниматься одинаково. Но если у ребёнка в 13 лет нету ни одного купальника и ни одного своего предмета(зато кольцо с брюликом на пальце есть), какой смысл тренеру вкладывать силы в этого ребёнка?

 Отправлено: 18.07.11 12:42. Заголовок: Джейн да я собственн..

Джейн да я собственно полностью согласна со словами Selena просто иногда хочется чуть расширить рамки разговора. пришло вдохновение И не ради спора и желания уличить кого-то, а токмо для поддержания темы разговора

 Отправлено: 18.07.11 12:52. Заголовок: Джейн у вас совсем д..

Джейн у вас совсем другая ситуация. Тут не желание родителей вкладывать в ребенка( ведь кольцо и поездку в Турцию ребенку обеспечили), а скорее желание использовать других и желание получить особый статус в группе( мы де такие способные, что для нас все сделают). Но если родители не купили ребенку собственных предметов, то с чьими то она выступала, тоесть тактика родителей срабатывала. Если бы изначально тренер поставил вопрос о том на что готовы или не готовы родители девочки тратить деньги, то тогда либо девочке все купили или тренер намного раньше более рационально использовала бы свое рабочее время. Нет пердмета- нет отработрки элементов с предметом
У нас в школе если у семьи нет денег, то просто пердлагают учавствоватьв соревнованияхместных - это 4-6 соревнований в год. И предметы всегда при желаниии можно найти по сходной цене. Кто-то продает по полной цене, а кто-то берет только 30-40% от цены. А с купами.- нет денег на пошив- учись сама. Было бы желание!

 Отправлено: 18.07.11 12:53. Заголовок: colnce , у нас как р..

colnce , у нас как раз первый тренер и единственный "приговор" на всю жизнь Перейди мы к другому тренеру, успехи может быть были бы весомее (хотя если бы, да кабы, кто знает), но главное для меня то, что моя дочь здорова физически и психически. Пусть не чемпионка, но мастера сделала сама. У нас тоже всякие ситуации бывают, и от нашего тренера уходили, и к нам приходили. Как себя в такой ситуации поведёт тренер, зависит от человека - умный поймёт и примет ситуацию такой, какая она есть, глупый и злой начнет мстить. Это жизнь такая и человеческая природа, и не важно чего это касается спорта, работы и т.п.

 Отправлено: 18.07.11 12:59. Заголовок: Selena видишь как ва..

Selena видишь как вам повезло. Хороший тренер- это дороже чемпионства, но сломаной судьбы. Надеюсь у нас в спорте сложеться жизнь так же хорошо как и увас. Я вообще трудно переживаю разрывы( просто прорастаю иногда в людей). Дети ведь тоже разные, на одного кричат, а с него как с гуся вода, а удругого сердце начинает болеть ( все букваль воспринимает)

 Отправлено: 18.07.11 13:03. Заголовок: Я еще вот подумала. ..

Я еще вот подумала. иногда мы( родители и дети) можем стать просто заложниками ситуации. Напрмер у тренера проблемы в личной жизни, которые она тяжело перживает. Это может отразиться на тренировочном процессе( станет более жесткий и замечаний будет больше).А если в этот момент еще и с вопросом перехода подойти человек может потом и пожалеет, что столько наговорил, но поезд-то ушел [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.07.11 13:03. Заголовок: colnce , обязательно..

colnce , обязательно всё у вас будет хорошо, вы, главное, в это верьте.
Что ни делается, делается к лучшему.

 Отправлено: 18.07.11 13:04. Заголовок: Selena пишет: Что н..

Selena пишет:

цитата:

Что ни делается, делается к лучшему

 Отправлено: 18.07.11 13:29. Заголовок: Selena пишет: Перей..

Selena пишет:

цитата:

Перейди мы к другому тренеру, успехи может быть были бы весомее

-как думаешь, как воспринял бы весть о переходе Ваш тренер?....просто интересно)))

 Отправлено: 18.07.11 13:39. Заголовок: Руся , ну, во-первых..

Руся , ну, во-первых, я бы никогда через голову тренера не прыгнула бы, это не обсуждается, такое у меня воспитание.
Во-вторых, я бы посоветовалась с ней, к кому лучше. Но...это я так могу со своим тренером, т.к. она у нас умная и адекватная. В-третьих, были у нас с ней мысли такие, но... ребёнок не захотел, а раз не захотел, значит и не нужно.

 Отправлено: 18.07.11 14:02. Заголовок: colnce пишет: трене..

colnce пишет:

цитата:

тренер говорит, что ребеночек очень способный( т.е. имеется ввиду данные самого ребенка, а кто его таким сделал изначально даже не задумываются)

способный ребенок - это имеется ввиду природная гибкость, прыгучесть. растяжка, а таким его создал Господь Бог, но никак уж не родители. что уж тут задумываться над этим.
Нужно меньше вмешиваться в работу тренера, а больше прислушиваться к своему ребенку. если ему там все нравиться, значит все хорошо. Олимпийскими чемпионами все не будут, занимайтесь для своего удовольствия. моя внучка особых результатом не достигает (в смысле призовых мест), но мы шьем красивые купальники, украшаем предметы, занимается и получаем от этого удовольствие. А тренер работает с детками, чтобы еще и работать с родителями - за это ему деньги не платят. Тренировка закончилась и у тренера началось его личное время, а тут начинают мамы-папы-бабушки с бесконечными вопросами. Для это существую родительские собрания. которые должны проводиться 2-3 раза в год.

 Отправлено: 18.07.11 14:37. Заголовок: золушка пишет: спос..

золушка пишет:

цитата:

способный ребенок - это имеется ввиду природная гибкость, прыгучесть. растяжка, а таким его создал Господь Бог, но никак уж не родители.

Мы так договоримся, что и роль тренера и его умение управлять тренировочным процессом зависят не от личности, а от бога Ребенок- это тоже личность, а не набор физических данных. когда ребенок рождается больным, то обычно родители обвиняют себя, а не Бога . Детки приходят здоровыми- плюс в копилку к родителям. Гены тоже никто не отменял, отсюда и детки с разными данными, а то что получается одному Бог мерил полной ложкой, а другому чуть Но и это не настолько важно особо у малышей тренера выделяют сообразительных деток, которые могут не только слушать, а и слышать и еще лучше запоминать и притворять в жизнь, то чему учит тренер. Умение вести себя со сверстниками, и взрослыми, воспитанность, это то что является ценным в любой группе и закладывается в семье.

 Отправлено: 18.07.11 14:39. Заголовок: а про вопросы- это о..

а про вопросы- это отдельная тема. Они или есть или их нет. Когда возникают вопросы, а ответы вы на них не получаете, то это может сделать вас более раздражительным и менее адекватным. Я не говорю, что на все вопросы должен отвечать тренер, на часть вопросов можно найти ответы в нете, на форуме, узнать у более опытных родителей. Но вы никогда не узнаете, что думает о вашем ребенке и его перспективах лично сам тренер, если не спросите об этом. Если вам это не интересно или не важно, то тогда действительно не стоит отвлекать тренера

Тренер, который не работает в тандеме с родителем может потерять много помощников. Мы всегда интересуемся в конце тренировки о том, что надо для следующей, на что надо обратить внимание, о чем поговорить с детьми, нужна ли какая-то помощь. 2-3 минуты после тренировки погоды не сделают, но могут сплотить группу и не только детей и родителей, но и родителей и тренера. Когда родитель с удовольствием откликается не на приказ, а просьбу тренера, а тренер может рассчитывать на понимание и поддержку родителей.

как по мне хуже когда родитель, тренер или даже ребенок( бывает и такое ) считает, что ему все должны и только он может устанавливать правила и что-то требовать.

 Отправлено: 18.07.11 14:45. Заголовок: colnce а я вот не по..

colnce а я вот не пойму, чего тебя эта тема так волнует? у вас же с тренеров все хорошо... просто интересно

 Отправлено: 18.07.11 14:57. Заголовок: ЛарисОК да сама себе..

ЛарисОК да сама себе удивляюсь С тренерами которые вешают ярлыки.я благодаря тебе и еще другим девочкам разобралась. Ну теперь уже тема родителя и его роли в ХГ поднялась. интересно что думают другие родители. Ты не смотри что я так много пишу, я свои мысли упорядочиваю. Когда все упорядочу все будет Ок! тема для меня будет не актуальна [взломанный сайт]

Поэтому благодарна всем, кто пишет в этой теме. Я даже не спорю, просто пытаюсь развить чужую мысль и их мысль становится моей, но слегка приображенной

извините, если кого-то обижаю своими размышлениями, возможно кому-то кажется, что я хочу навязать свою точку зрения. Для меня ценны все мысли и взгляды, даже те с которыми я пока не согласна

 Отправлено: 18.07.11 15:19. Заголовок: colnce я согласна.....

colnce я согласна...с тренером нужно общаться. хороший тренер никогда не откажется от общения. Ведь родители много в чём могут помочь(и это не только подбор музыки и чистка ковра). Мне кажется, что у тех тренеров, которые говорят с родителями , никто тайком не бежит в Москву.

 Отправлено: 18.07.11 16:06. Заголовок: Джейн пишет: Мне ка..

Джейн пишет:

цитата:

Мне кажется, что у тех тренеров, которые говорят с родителями , никто тайком не бежит в Москву.

 Отправлено: 18.07.11 21:24. Заголовок: Ого, за рабочий день..

Ого, за рабочий день сообщений сколько написали!
золушка Selena
Selena пишет:

цитата:

Тренер конечно не бог, но гимнастку создаёт именно он.

золушка пишет:

цитата:

Мы приводим деток в 4 года, а то и раньше в гимнастику, они еще толком не знают где право-лево и тренер их буквально своими руками учит всему.

Согласна с вами полностью!

colnce пишет:

цитата:

Редко встретишь ситуацию, когда тренер говорит спасибо родителям, за то что правильно воспитали, и просто привели к нему способного ребенка. Чаще тренер говорит, что ребеночек очень способный( т.е. имеется ввиду данные самого ребенка, а кто его таким сделал изначально даже не задумываются)

Вот это мне уже кажется из области фантастики. И если за хорошее воспитание ещё можно спасибо услышать, то почему нам должны говорить спасибо за его способности и здоровье - не понимаю.
colnce пишет:

цитата:

Детки приходят здоровыми- плюс в копилку к родителям. Гены тоже никто не отменял, отсюда и детки с разными данными, а то что получается одному Бог мерил полной ложкой, а другому чуть

В большинстве случаев здоровые дети - счастье, удача, а не заслуга родительская. В целом понимаю, что Вы хотели сказать (нужно делать всё от тебя зависящее, чтобы ребёнок был здоров), но, к сожалению, часто этого недостаточно...

 Отправлено: 18.07.11 21:35. Заголовок: Elena_Сh пишет: В б..

Elena_Сh пишет:

цитата:

В большинстве случаев здоровые дети - счастье, удача, а не заслуга родительская.

...в корне не согласна,...сейчас здоровые дети это,как раз, заслуга родителей,...а те дети,которые сутками и в дождь, и в снег,и в жаре "укрепляют" свое здоровье ,скорее всего,никогда не появятся в зале...

 Отправлено: 18.07.11 21:37. Заголовок: Elena_Сh пишет: то..

Elena_Сh пишет:

цитата:

то почему нам должны говорить спасибо за его способности и здоровье - не понимаю.

...потому,что....мы не поленились эти способности разглядеть и привести его в зал,...а потом изо дня в день "забив" на все свои дела водить его...



.

 Отправлено: 18.07.11 21:56. Заголовок: Elena_Сh пишет: поч..

Elena_Сh пишет:

цитата:

почему нам должны говорить спасибо за его способности и здоровье - не понимаю.

чувствую себя пришельцем неужели вы все серьезно считатете, что больше чем тренер никто ничего не может дать ребенку, что талант может открыть и развить только "чужая" тетя. а где же ваша роль как родителя такое впечатление, что никто не рожал, не растил и не продолжает заниматься ребенком до ХГ и после того как ребеночка туда отдали, а только выполняем заказ тренера( на костюм, поездки и т.д.) Вот только когда очередная талантлива звездочка, зажженная тренеров вдруг гаснет из-за травмы, вдруг оказывается, что ответственность за востановление подорванного здоровья полностью ложится на плечи родителя и тренер сразу: " я де выполнял только свою работу, а что здоровье подвело, так это уже претензии к родителям( значит малый запас прочности дали изначально)"редко кто из тренеров откажется от перспективной гимнаски, но с врожденными проблемами. будут использовать потенциал до последнего.

а про роль семьи в жизни ребенка тренеры очень хорошо вспоминают на выездных соревнованиях и на сборах. Кого чему научили и что помимо природных данных заложили. С кем легко, а с кем себе только головную боль зароботаешь.

 Отправлено: 18.07.11 22:05. Заголовок: А также с грустью со..

А также с грустью соглашаюсь с Wirta пишет:

цитата:

Очень часто при ЛЮБЫХ разговорах все вопросы воспринимаются как претензии... И диалога не получается... Вот это печально очень... и с

colnce пишет:

цитата:

Многие родители если не занимались ХГ, то даже не представляли с чем придется столкнуться

Увы, да...
Была у нас ситуация лет 8 назад. В детском саду объявили, что теперь необходимо сдавать ежемесячно деньги на нужды сада. Родители возмутились, руководство сада созвало экстренное родительское собрание. Вышла заведующая и описала ситуацию так, как она ей видится: что наше возмущение она разделяет, что деньги им урезали и выделяют теперь только на питание детей и зарплату, а на ремонт, игрушки, новый ковёр, моющие средства и наглядные пособия - нет, что им просить денег у родителей неловко, но деваться некуда и что заставить нас никто не может, но если мы хотим, чтобы в садике и дальше было красиво, уютно и приобретались необходимые детям вещи, то мы можем помочь. Некоторые родители высказались в том духе, что хотелось бы, чтобы наши деньги тратились именно на наших детей, тогда заведующая предложила компромисс: половина денег перечисляется в фонд сада, половина - в фонд группы, и мы покупаем то, что нам необходимо. Всё - сомнений не было ни у кого! Уважаю людей, способных на честный диалог. И люди-то в большинстве своём адекватные: если всё искренне объяснить, понимают и поддерживают.

золушка пишет:

цитата:

А тренер работает с детками, чтобы еще и работать с родителями - за это ему деньги не платят.

Вот с этим не вполне согласна. Тренеры - педагоги, а педагогам по роду деятельности приходится работать и с родителями тоже. Оплата труда педагогов - не сдельная, складывается не только из часов занятий, но и из часов подготовки к ним, методической и воспитательной работы, а также индивидуального общения с родителями и детьми. Есть и ещё разные виды деятельности, не имеющие отношения к занятиям, но от этого не менее обязательные. Оценить эту вторую половину деятельности довольно сложно (ну вот сколько, например, потратил тренер на поиск подходящей музыки для упражнения - ему ведь за это тоже как бы не платят, а делать нужно). В некоторых организациях принято примерно в два раза умножать часовую нагрузку педагога при подсчёте его реальной загрузки.

 Отправлено: 18.07.11 22:11. Заголовок: Elena_Сh пишет: ну ..

Elena_Сh пишет:

цитата:

ну вот сколько, например, потратил тренер на поиск подходящей музыки для упражнения - ему ведь за это тоже как бы не платят

Платят... Отдельно за музыку, отдельно за постановку...

 Отправлено: 18.07.11 22:12. Заголовок: гим.кр пишет: сейча..

гим.кр пишет:

цитата:

сейчас здоровые дети это,как раз, заслуга родителей,...а те дети,которые сутками и в дождь, и в снег,и в жаре "укрепляют" свое здоровье ,скорее всего,никогда не появятся в зале...

Не очень поняла, кого Вы имели в виду. Детей из неблагополучных семей? Так они как раз бегают по морозу в резиновых сапогах и очень редко болеют.
Впрочем, я-то не об этом. Я о том, что есть масса заболеваний, на возникновение (или не возникновение) которых родители, увы, не могут оказать влияния и это их беда, а не вина.

 Отправлено: 18.07.11 22:15. Заголовок: Elena_Сh пишет: Оц..

Elena_Сh пишет:

цитата:

Оценить эту вторую половину деятельности довольно сложно (ну вот сколько, например, потратил тренер на поиск подходящей музыки для упражнения - ему ведь за это тоже как бы не платят, а делать нужно).

...да,...но тренер не сидит ,чаще всего, с 9 до 18 на работе,...поэтому часть работы делает дома..Скрытый текст

.не говоря уже о работе в 2-3 местах...

...у меня муж тоже тренирует детей с 15 до 19,а зимой и того меньше,...но это не значит,что все остальное время он не готовится к тренировке или не выполняет какую-нибудь сопутствующую работу...,а чего стоит работа по выходным и в каникулы,...поэтому не стоит рассматривать специфику тренерской работы в этой теме...

 Отправлено: 18.07.11 22:16. Заголовок: гим.кр пишет: ..пот..

гим.кр пишет:

цитата:

..потому,что....мы не поленились эти способности разглядеть и привести его в зал,...а потом изо дня в день "забив" на все свои дела водить его...

Это наш выбор, наша обязанность, мы это делаем для себя и ребёнка (уж никак не для тренера), так почему он должен быть благодарен?Wirta пишет:

цитата:

Платят... Отдельно за музыку, отдельно за постановку...

Да, слышала, но у малышей не так пока.

 Отправлено: 18.07.11 22:19. Заголовок: Elena_Сh пишет: Дет..

Elena_Сh пишет:

цитата:

Детей из неблагополучных семей? Так они как раз бегают по морозу в резиновых сапогах и очень редко болеют.

...я об этом и написала,...здесь "труды" родительские по укреплению здоровья сведены к минимуму...
Elena_Сh пишет:

цитата:

Я о том, что есть масса заболеваний, на возникновение (или не возникновение) которых родители, увы, не могут оказать влияния и это их беда, а не вина.

...не многие тренеры решаться работать с детьми с патологиями или серьезными заболеваниями,...а скорее всего просто не будут с ними работать,...так к чему здесь это обговаривать...

 Отправлено: 18.07.11 22:19. Заголовок: Selena пишет: Wirta..

Selena пишет:

цитата:

Wirta , увы, это реалии нашей жизни, когда без бабла, ты ничего не можешь добиться и не только в спорте.

Бабло побеждает зло, девочки!

 Отправлено: 18.07.11 22:20. Заголовок: Elena_Сh пишет: так..

Elena_Сh пишет:

цитата:

так почему он должен быть благодарен?

...потому,что это его "рабочий материал"...и не будь его,...не будет и работы...