Отправлено: 12.07.11 11:50. Заголовок: "Предательство?" в ХГ

Периодически читаем темы связанные с переходом в другую школу. причин много . Но удивляет одно. Мы приводим деток сами. Детки еще маленькие. какой тренер подойдет детке и как сложатся обоюдные отношения не известно. Тренер, ребенок, родитель- все люди. Иногда причину неприятия или большой симпатии объяснить сложно. И если одна из сторон данного треугольника недовольна, то нормального тренировочного процесса не получается. казалось бы выход прост:не нравится - уходите или переходите. Но именно тут возникают такие сложности и интриги, что не в каждом кино увидишь.

Хотела обсудить. Почему переход к другому тренеру или в другую школу считается предательством или изменой.ведь никто так не говорит про тренера, который уходит в декрет, переезжает, уходит по семейным обстоятельства.... Все говорят про то что тренер душу вкладывает, а про то что он работает и зарплату получает, благодарность от родителей, удовлетворение от своего труда и то что дети тоже отдают частичку себя практически не говорим вообще. Выходит полная дискриминация по возрастному принципу

 Отправлено: 18.07.11 22:20. Заголовок: Elena_Сh пишет: Это..

Elena_Сh пишет:

цитата:

Это наш выбор, наша обязанность, мы это делаем для себя и ребёнка (уж никак не для тренера), так почему он должен быть благодарен

Например, мы, чтобы успеть на тренировку, пропускаем школу, и это воспринимается как должное... Если ребенок приболел, но нет температуры, желательно прийти на тренировку... Если стоит выбор - сборы или отпуск - однозначно сборы...

Отчего то хочется такого же отношения со стороны тренера, нет?

 Отправлено: 18.07.11 22:22. Заголовок: Лента пишет: Бабло ..

Лента пишет:

цитата:

Бабло побеждает зло, девочки!

Где взять???!!!

 Отправлено: 18.07.11 22:22. Заголовок: Лента пишет: Бабло ..

Лента пишет:

цитата:

Бабло побеждает зло, девочки!

...оглядевшись вокруг понимаешь,...что не только зло...

 Отправлено: 18.07.11 22:22. Заголовок: colnce пишет: неуж..

colnce пишет:

цитата:

неужели вы все серьезно считатете, что больше чем тренер никто ничего не может дать ребенку, что талант может открыть и развить только "чужая" тетя. а где же ваша роль как родителя такое впечатление, что никто не рожал, не растил и не продолжает заниматься ребенком до ХГ и после того как ребеночка туда отдали

Напротив, считаю, что больше, чем родители, никто ребёнку не даст, но не думаю, что кто-то нас обязан благодарить за это. Если о ребёнке говорят, что он способный, трудолюбивый, хорошо воспитанный, по-моему, это и есть спасибо для нас. Каких ещё особых благодарностей ждать?

 Отправлено: 18.07.11 22:23. Заголовок: Elena_Сh пишет: Да,..

Elena_Сh пишет:

цитата:

Да, слышала, но у малышей не так пока.

...у малышей ,чаще всего,с музыкой особо не напрягаются....

 Отправлено: 18.07.11 22:24. Заголовок: Wirta пишет: Где вз..

Wirta пишет:

цитата:

Где взять???!!!

 Отправлено: 18.07.11 22:25. Заголовок: Wirta пишет: Где вз..

Wirta пишет:

цитата:

Где взять???!!!

...вопрос ,конечно,интересный,....предлагаю обсудить...
...ваши предложения...

 Отправлено: 18.07.11 22:28. Заголовок: Wirta пишет: Отчего..

Wirta пишет:

цитата:

Отчего то хочется такого же отношения со стороны тренера, нет?

А как тренер относится?

 Отправлено: 18.07.11 22:31. Заголовок: Elena_Сh пишет: ка..

Elena_Сh пишет:

цитата:

как тренер относится?

Что все так и должно быть...

 Отправлено: 18.07.11 22:33. Заголовок: Wirta пишет: Что вс..

Wirta пишет:

цитата:

Что все так и должно быть...

...во-во...и поза "на коленях" перед гимнастикой... это наша естественная,природная таки поза...

 Отправлено: 18.07.11 22:39. Заголовок: гим.кр пишет: ..пот..

гим.кр пишет:

цитата:

..потому,что это его "рабочий материал"...и не будь его,...не будет и работы...

Да, а учителя пусть будут благодарны, что мы рожаем, а врачи - за то, что мы болеем. А то тоже без работы останутся.

 Отправлено: 18.07.11 22:45. Заголовок: гим.кр как правильно..

гим.кр как правильно и главное кратко ты можешь излагать мысли сама бы лучше не сказала

 Отправлено: 18.07.11 22:47. Заголовок: Elena_Сh пишет: а у..

Elena_Сh пишет:

цитата:

а учителя пусть будут благодарны, что мы рожаем, а врачи - за то, что мы болеем. А то тоже без работы останутся.

...а кто-то поспорить может...
...врачи у нас последнее время не лечат,...а "помогают" болеть,...учителя,прекрасно знают как заработать на наших детях...
...не буду говорить,что все,....остались еще "аборигены" и альтруисты в профессиях,...но чаще всего коммерциализация повальная...

 Отправлено: 18.07.11 22:47. Заголовок: Elena_Сh пишет: Ес..

Elena_Сh пишет:

цитата:

Если о ребёнке говорят, что он способный, трудолюбивый, хорошо воспитанный, по-моему, это и есть спасибо для нас.

так хочется почаще это слышатьСкрытый текст

( а лучше после каждой тренировки )

как мало надо родителю, чтоб свернуть горы

 Отправлено: 18.07.11 22:50. Заголовок: Elena_Сh пишет: Да,..

Elena_Сh пишет:

цитата:

Да, а учителя пусть будут благодарны, что мы рожаем

помню 1998-2000г работала в Д\с . Детей не было группы и сады закрывались Вот тогда воспитатели поняли кто и для кого существует. И были рады любым деткам даже из не благополучных семей, лишь бы водили, а их не сократили

 Отправлено: 18.07.11 23:06. Заголовок: colnce пишет: ( а л..

colnce пишет:

цитата:

( а лучше после каждой тренировки )

Ну фантазёрка!

 Отправлено: 18.07.11 23:13. Заголовок: Elena_Сh пишет: Ну..

Elena_Сh пишет:

цитата:

Ну фантазёрка!

 Отправлено: 18.07.11 23:35. Заголовок: Elena_Сh пишет: Ну ..

Elena_Сh пишет:

цитата:

Ну фантазёрка

...во как ....теперь это фантазиями зовется...

 Отправлено: 19.07.11 00:36. Заголовок: гим.кр пишет: ...вр..

гим.кр пишет:

цитата:

...врачи у нас последнее время не лечат,...а "помогают" болеть,...учителя,прекрасно знают как заработать на наших детях...

Лента пишет:

цитата:

Бабло побеждает зло, девочки!

а я бы сказала по другому -Бабло порождает зло

А жаль...хотелось бы, чтобы как в русских сказках по прежнему добро побеждало.... и чтобы подольше сохранялись эти альтруисты

 Отправлено: 19.07.11 10:10. Заголовок: Я насчет оплаты музы..

Я насчет оплаты музыки, мы платим за музыку не тренеру, а музыканту. Тренер сама сидит часами с музыкантом, выбирает то, что надо, причём в свободное от работы время, т.е. тратит на это свою личную жизнь. И ни копейки за это не имеет. Может где и по-другому, но у нас так. За постановку упражнения платим постановщику, тренер с этого ни копейки тоже не имеет, хотя потом обязательно доводит упражнение до совершенства что-то меняя, что-то добавляя.
А вообще, отклонились мы от темы, девочки.
В моём понимании, предательство - это когда переход осуществляется за спиной тренера, когда родители просто ставят перед фактом, мы ушли от Вас и всё. Но каждый человек "предательство" понимает по-своему, некоторые могут воспринять и переезд семьи по независящим причинам в другой город, как "предательство".

 Отправлено: 19.07.11 10:37. Заголовок: Мне кажется предател..

Мне кажется предательство - это когда не оправдались твои ожидания от человека. Ты считаешь, что в какой-то ситуации - он должен был поступить так, а он поступил по-своему.

Тоесть если человек не готов думать о нас, заботится о нашем благополучии спокойствии,а думает о своих интересах то он попадает в категорию предателя и эгоиста Заметьте в эту категорию попадают не посторонние люди, а те на кого мы расчитываем, тоесть они уже не раз и не два помогали нам, думали о нас, делали что-то для нас. Мы стали это воспринимать как должное, привыкли к этому, и думали что так будет всегда. Я не говорю, что мы сами только пользовались, мы тоже делали что-то в ответ.Но тогда и наши действия нельзя назвать бескорыстными

 Отправлено: 19.07.11 10:54. Заголовок: colnce пишет: Тоест..

colnce пишет:

цитата:

Тоесть если человек не готов думать о нас, заботится о нашем благополучии спокойствии,а думает о своих интересах то он попадает в категорию предателя и эгоиста

Я думаю, нужно рассматривать каждую ситуацию отдельно, так вот "общо" нельзя точно сказать - как это воспринимается... Слишком расплывчато...

 Отправлено: 19.07.11 10:58. Заголовок: «Предательство – это..

«Предательство – это удар, которого не ждешь» - говорит бразильский писатель и поэт Пауло Коэльо.

«Предать, значит изменить кому-то, обмануть лукаво, либо покинуть в беде, отступиться, изменнически выдать неприятелю, продать» - дает такое определение в своем словаре В.Даль.

мне конечно ближе определения Коэльо Но вывод тогда напрашивается сам. Если решение уйти от тренера возникло спонтанно( из-за очень неприятного инцидента), то это сложно отнести к категории одностороннего предательства. Кто-то обидел( предал доверие одного), второй ушел ( предал доверие другого). Если недовольство накапливалось, а вы не проясняли для себя его причины, то последняя капля придет. Тоесть если мы готовили себя к подобному шагу, значит( для собственного спокойствия) мы должны подготовить или дать время привыкнуть к этой мысли и тренеру. Лучше, когда разговор будет не один, а несколько. Возможно откровенный разговор( когда вы не просто шантажируете тренера) поможет решить часть проблем. Скрытый текст

Это я для себя сделал такие выводы

 Отправлено: 19.07.11 11:03. Заголовок: Wirta согласна. Сму..

Wirta согласна.

Смущает что предательство отражается негативно на двух сторонах и на том кого считают предателем и на том кого предали. я прям ощущаю эту разрушительую энергию. Мы жалеем того кого предали и ненавидим предателя. Но чем больше я об этом думаю, тем более похожими эти фигуры становятся для меня

 Отправлено: 19.07.11 11:44. Заголовок: colnce пишет: Мне к..

colnce пишет:

цитата:

Мне кажется предательство - это когда не оправдались твои ожидания от человека. Ты считаешь, что в какой-то ситуации - он должен был поступить так, а он поступил по-своему. Тоесть если человек не готов думать о нас, заботится о нашем благополучии спокойствии,а думает о своих интересах то он попадает в категорию предателя и эгоиста Заметьте в эту категорию попадают не посторонние люди, а те на кого мы расчитываем, тоесть они уже не раз и не два помогали нам, думали о нас, делали что-то для нас. Мы стали это воспринимать как должное, привыкли к этому, и думали что так будет всегда. Я не говорю, что мы сами только пользовались, мы тоже делали что-то в ответ.Но тогда и наши действия нельзя назвать бескорыстными

Что-то ты перемудрила Когда не оправдываются ожидания - это одно.... Если ты делаешь что-то для человека, который что-то делает для тебя, то это не обязательно корысть... Например, мне приятен человек, мне хочется что-то сделать для него, если он что-то делает для меня, то почему обязательно корысть? Может ему тоже просто хочется сделать мне приятное (и наоборот). Я никогда не жду ответных действий, мне приятно делать приятное Если у кого-то улучшается настроение - это уже хорошо.
А предательство ...это другое.Когда ты в хороших, доверительных отношениях с человеком (и с тренером, например), когда ты относишься к нему со всей душой, а он на основе либо каких-то левых разговоров, либо с какой-либо корыстной целью на стороне отворачивается от тебя - вот это я считаю предательством. ИМХО

 Отправлено: 19.07.11 13:45. Заголовок: когда ты сделал что-..

когда ты сделал что-то для человека и он сделал в ответ хорошее или не в ответ, а просто так- то это равноправные отношения. Вообще так всегда строятся нормальные отношения. Для меня что-то сделали и я в ответ делаю не только из желания отплатить, а скорее из желания продлить отношения, которые мне приятны. И секрет весь ЛарисОК пишет:

цитата:

Я никогда не жду ответных действий, мне приятно делать приятное

никто не задумывался, что слова предательство и преданность очень похожи А если сказать "Человек предан", то тут вообще двоякое понимание

 Отправлено: 19.07.11 13:56. Заголовок: colnce пишет: слова..

colnce пишет:

цитата:

слова предательство и преданность очень похожи

Похожи по звучанию и не более того

 Отправлено: 19.07.11 13:57. Заголовок: colnce , эк тебя зан..

colnce , эк тебя занесло Напоминает филосовские споры, очень умно, очень непонятно и практически ни о чём.

 Отправлено: 19.07.11 14:02. Заголовок: Selena :sm75: ..

Selena

 Отправлено: 19.07.11 14:02. Заголовок: ЛарисОК пишет: когд..

ЛарисОК пишет:

цитата:

когда ты относишься к нему со всей душой, а он на основе либо каких-то левых разговоров, либо с какой-либо корыстной целью на стороне отворачивается от тебя - вот это я считаю предательством.

colnce пишет:

цитата:

Возможно откровенный разговор( когда вы не просто шантажируете тренера) поможет решить часть проблем.

когда люди не говорят или не обсуждают не понятные( неприятные) моменты- это говорит, что отношения дали трещину, нет былого доверия и уверенности, что нас поймут. А в каждой избушке как известно свои погремушки и каждый волен думать и фантазировать, интерпретировать ваши слова и действия на свой вкус и под свой опыт или настроение