Сообщение: 210
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
6
Награды:
Отправлено: 27.05.12 23:07. Заголовок: У меня подруга в сил..
У меня подруга в силу своей профессии знает о всех происшествиях с участием детей. Так вот сейчас ( летом) почти каждый день дети падают из окон, оперевшись на москитную сетку. Они вылетают из окон вместе с ней. Будьте внимательны и расскажите о такой проблеме своим знакомым. Особенно у кого дети маленькие. Хотя, осторожность и бдительность можно потерять в любом возрасте.
Сообщение: 521
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: СССР, Москва
Репутация:
33
Награды:
Отправлено: 30.05.12 08:59. Заголовок: Экспертиза по делу о..
Экспертиза по делу о ДТП с участием автомобиля топ-менеджера Газпромбанка Александра Шмидта, сбившего двухлетнего ребенка, не смогла установить, являются ли полученные мальчиком травмы результатом аварии, сообщает РАПСИ.
«Суд получил результаты экспертизы, в которой ставился вопрос о причинно-следственной связи между травмами, зафиксированными у ребенка, и ДТП. Эксперты исписали 20 страниц, однако прямого ответа на данный вопрос так и не дали. К однозначному выводу специалисты не пришли», — рассказали журналистам в 263 мировом участке Химкинского района Подмосковья.
Накануне возобновился процесс над водителем топ-менеджера Олегом Алексеевым, который обвиняется по статье 12.27 КоАП России «Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием», предусматривающей наказание в виде лишения прав на срок до полутора лет или административный арест на срок до 15 суток.
В конце апреля блогер Светлана Робенкова разместила информацию о том, что автомобиль первого вице-президента Газпромбанка Александра Шмидта сбил двухлетнего мальчика на «зебре» и скрылся с места аварии. Робенкова утверждала, что «мальчика увезла „скорая“, УЗИ выявило разрыв почки и гематому». Далее она призывала «противостоять беспределу» и просила распространить данную запись.
Шмидт опровергает утверждения о ДТП с участием его машины, заявляя, что ребенок упал, испугавшись автомобиля, но столкновения не было.
«Газпромбанк» отзывает все иски, поданные против СМИ и блогеров в связи с ДТП с участием топ-менеджера компании Александра Шмидта. Накануне водитель господина Шмидта был лишен водительских прав за оставление места аварии. В распространенном сегодня заявлении банка говорится, что все иски будут отозваны. «Газпромбанк сообщает следующее: банк сожалеет о случившемся, полагается на объективное судебное разбирательство этого инцидента и воздержится от каких-либо действий по его поводу до принятия окончательного судебного решения. Банк отзывает все исковые заявления, направленные ранее в судебные инстанции и правоохранительные органы по данному поводу», — следует из заявления, которое цитирует «РИА Новости».
Судебное преследование журналистов и блогеров началось 25 мая, когда в отношении 13 СМИ были поданы заявления в Арбитражный суд. Первый вице-президент «Газпромбанка» Александр Шмидт обвинил родителей мальчика, пострадавшего в ДТП, в клевете. Против них, а также против ряда печатных СМИ и онлайн-изданий, опубликовавших интервью Владимира и Марии Архипенко, были поданы иски, истцом в которых числился «Газпромбанк». Как заявил начальник юридического департамента банка Андрей Сальников, журналистов обвинили в распространении информации, не соответствующей действительности. «Сведения, распространенные ими, умаляют честь и достоинство топ-менеджера банка и ущемляют деловую репутацию банка», — сообщил он.
Среди ответчиков также фигурировали блогеры. Светлане Робенковой, которая первой разместила информацию об аварии у себя в журнале, грозило уголовное преследование за разжигание ненависти по социальному признаку. Блогеры, которые только перепостили запись госпожи Робенковой, проходили по административным делам.
Напомним, авария с участием служебного автомобиля первого вице-президента «Газпромбанка» Александра Шмидта произошла в конце апреля. Машина, за рулем которой находился водитель господина Шмидта Олег Алексеев, сбила в подмосковном поселке Новогорском двухлетнего мальчика, после чего скрылась с места происшествия. Ребенок получил ушибы внутренних органов, а в отношении водителя было возбуждено административное производство. Накануне суд признал господина Алексеева виновным в «невыполнении обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием» и лишил его права управлять транспортными средствами сроком на один год.
Сам Александр Шмидт опровергает утверждения о ДТП с участием его машины, заявляя, что ребенок упал, испугавшись автомобиля, но столкновения не было.
Мать заместителя президента) :" Если вы еще не забанены, то это не ваша заслуга, а наша недоработка ;)..."
Сообщение: 9658
Настроение: Так хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят...
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Украина, танцевальная столица
Репутация:
127
Продолжение темы. Главное управление МВД РФ по Петербургу и Ленинградской области изучает обстоятельства инцидента 25 октября 2011 г. с кортежем Сергея Нарышкина, занимавшего в то время пост главы администрации президента РФ, сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе ведомства.
Ранее в Интернете был обнародован видеоролик, где видно, как на перекрестке инспектор ДПС останавливает движение машин, среди которых находится карета «скорой помощи». Затем дорогу пересекает кортеж, после чего автомобильное движение возобновляется. Позднее появилась информация, что пациент в «скорой» скончался из-за неоказания своевременной медицинской помощи.
«Сотрудник полиции, о котором идет речь, уволился по собственному желанию. По факту происшествия проводится проверка», — сообщили в пресс-службе, добавив, что в ее ходе будет дана оценка действиям начальников инспектора ДПС.
По данным пресс-службы, полицейский уволился в декабре 2011 г., и это не связано с инцидентом.
Инцидент с кортежем произошел 25 октября 2011 г., во время кампании по выборам депутатов Госдумы, когда Нарышкин возглавлял список «Единой России» от Ленинградской области.
Сообщение: 1402
Настроение: ЛУЧШЕ БЫТЬ ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ, РУГАЮЩИМСЯ МАТОМ, ЧЕМ ТИХОЙ, ВОСПИТАННОЙ ТВАРЬЮ...
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
36
Награды:
Отправлено: 06.06.12 16:06. Заголовок: Кортеж Нарышкина не ..
Кортеж Нарышкина не оставил шансов умирающему Гаишники не пропустили скорую, врачи которой боролись за жизнь мужчины с тяжелыми травмами.
Инцидент произошел некоторое время назад в городе Всеволожск, однако известно о нем стало лишь после того, как один из водителей-очевидцев опубликовал в Интернете запись со своего видеорегистратора. На видео видно, как на перекрестке сотрудники ДПС почти на 5 минут останавливают движение в ожидании кортежа. В иномарке, сопровождаемой несколькими патрульными машинами, находился спикер Государственной думы Сергей Нарышкин.
Когда к перекрестку подъехала скорая с включенными проблесковыми маячками, полицейские ее не пропустили. Из окна машины высунулся врач и крикнул постовому, что у них тяжелобольной пациент, но скорой дали дорогу только, когда промчался кортеж.
В машине "неотложки" находился горожанин, получивший серьезные травмы при падении с четвертого этажа. "Мужчина делал ремонт, встал на подоконник, оступился и рухнул вниз. Бригада скорой помощи делала все возможное, чтобы довезти пациента живым", - рассказала заведующая подстанции скорой помощи Всеволожска Людмила Турлюн. Пациент умер прямо на пороге больницы, передает "Уралинформбюро".
Автор видеозаписи попытался расспросить полицейских, перекрывших движение для кортежа, о случившемся. На вопрос о том, что, по их мнению, важнее - кортеж или человеческая жизнь, полицейский ответил водителю, что "скорая" возвращалась на базу".
Между тем глава УГИБДД Всеволожского района Ленобласти Игорь Галкин заявил, что врачам следовало вести себя поактивнее, чтобы инспекторы их заметили. "Я считаю, что ситуация двояка: с одной стороны - кортеж первых лиц, а с другой — скорая. В любом случае будет проведена проверка", - отметил он.
"ПОАКТИВНЕЙ" - это как? С мегафоном? С фальшфейером? Или очередью в воздух? Или одиночным прицельным... ? Ну, если: сирена скорой + проблесковые маячки + просьбы доктора, не считаются достаточной активностью... "ДВОЯКАЯ ситуация"... Не дай Бог, этому Галкину, в подобную двоякость встрять. А во всё остальное он, этот глава УГИБДД, уже вляпался своими "разумными, вдумчивыми" комментариями к ситуации... Его родителям, детям, супруге, надеюсь (не верю в это, но, все-таки, надеюсь), жутко стыдно за него...
Сообщение: 1405
Настроение: ЛУЧШЕ БЫТЬ ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ, РУГАЮЩИМСЯ МАТОМ, ЧЕМ ТИХОЙ, ВОСПИТАННОЙ ТВАРЬЮ...
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
36
Награды:
Отправлено: 06.06.12 18:26. Заголовок: Сообщения о смерти п..
Сообщения о смерти пациента из-за кортежа Нарышкина в Госдуме назвали "вбросом" Сообщения о смерти пациента скорой помощи из-за кортежа спикера Госдумы Сергея Нарышкина являются "вбросом недостоверных сведений". Об этом, как сообщает РИА Новости, 6 июня заявил замруководителя аппарата Госдумы Юрий Шувалов. "Информация о столь трагическом случае не подтверждается, - заявил Шувалов. - Ситуация похожа на вброс недостоверных сведений в расчете на неразборчивую желтую прессу".
6 июня стало известно, что полиция Ленинградской области начала проверку в связи с инцидентом 25 октября 2011 года, когда машина скорой помощи со включенным спецсигналами была вынуждена дожидаться проезда кортежа Нарышкина, который в то время занимал пост главы администрации президента.
О проверке стало известно только после того, как 6 июня в интернете появилась видеозапись инцидента. Ролик был опубликован в заметке LifeNews. В тексте говорилось, что пациент в последствии скончался из-за неоказания своевременной медицинской помощи.
Я вот чё думаю: раз замруководителя аппарата Госдумы заявил, что "вброс" - значит, так и есть, ага?! Он же (замруководителя аппарата Госдумы) врать не умеет, правда же! А видео - это Госдеп смонтировал! Хватит раскачивать лодку...
Сообщения о смерти пациента скорой помощи из-за кортежа спикера Госдумы Сергея Нарышкина являются "вбросом недостоверных сведений". Об этом, как сообщает РИА Новости, 6 июня заявил замруководителя аппарата Госдумы Юрий Шувалов.
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 6 июня. Появившаяся накануне информация о том, что во Всеволожске Ленинградской области под предлогом проезда кортежа спикера Госдумы РФ Сергея Нарышкина сотрудники ДПС отказались пропускать машину "скорой помощи" с больным человеком, сегодня обрела новые подробности. Выяснилось, что из-за задержки на дороге пациент скончался.
Как сообщает LifeNews со ссылкой на главу УГИБДД Всеволожского района Ленобласти Игоря Галкина, в автомобиле, сопровождаемом несколькими патрульными машинами, находился спикер Государственной Думы РФ Сергей Нарышкин. "Движение перекрывалось на пять минут. Среди автомобилей, оказавшихся в зоне перекрытия был и автомобиль "скорой помощи", — рассказал Галкин. В этот момент внутри "скорой" врачи боролись за жизнь мужчины, получившего серьезные травмы при падении с четвертого этажа.
"Мужчина делал ремонт, встал на подоконник и оступился, — сообщила заведующая подстанции скорой помощи Всеволожска Людмила Турлюн. — В итоге он рухнул с 4-го этажа. Травмы, которые получил мужчина, оказались очень серьезными. Бригада скорой помощи делала все возможное, чтобы довести пациента живым".
Автомобилю медиков пришлось задержаться на перекрестке на минуту. Только после этого они смогли отправиться дальше в дорогу. Все это время на крыше кареты "скорой" работали проблесковые маячки.
"Возможно сотрудник УГИБДД не понял, что в автомобиле находится экстренный больной, которого необходимо срочно доставить в реанимацию. Пациент в итоге скончался прямо на пороге больницы", — добавил Турлюн.
"Я считаю, что ситуация двояка — с одной стороны, кортеж первых лиц, а с другой — скорая. Но я считаю, что врачи должны были себя как-то поактивнее вести, чтобы инспектора заметили их. В любом случае будет проведена проверка", — так прокомментировал ситуацию Галкин.
В ГИБДД РФ утверждают, что они действуют в соответствии с официальными приказами, которые однозначно отдают приоритет кортежу.
"Существует приказ, согласно которому сотрудник ГИБДД обязан обеспечить проезд охраняемому кортежу, — объяснил официальный представитель ГИБДД Подмосковья Юрий Безруков. — Приоритет в данном случае на стороне кортежа, он ждать не будет. Сотрудник ГИБДД не может попросить его подождать и дать проехать скорой. А вдруг там террористы?!"
Напомним, в Интернете появилось видео, на котором снято, как в городе Всеволожск Ленинградской области под предлогом проезда чиновничьего кортежа сотрудники ДПС отказались пропускать машину "скорой помощи" с больным человеком. На кадрах видно, как на перекрестке сотрудники ДПС останавливают движение в ожидании проезда нескольких машин с мигалками в сопровождении автомобиля полиции. При этом машина "скорой помощи", врач которой кричит постовым, что они везут больного, вынуждена также стоять в ожидании проезда высокопоставленных чиновников.
На требования неравнодушного автолюбителя сотрудники дорожной полиции отвечать отказались, кроме того, они отказались предъявлять свои документы. На вопрос о том, что, по их мнению, важнее — кортеж или человеческая жизнь, полицейский ответил водителю, что "скорая" возвращалась на базу". То, что доктор из машины "скорой помощи" кричал гаишникам о том, что в машине больной, они, видимо, не услышали.
Инцидент произошел некоторое время назад в городе Всеволожск
цитата:
рассказала заведующая подстанции скорой помощи Всеволожска Людмила Турлюн. Пациент умер прямо на пороге больницы, передает "Уралинформбюро"
... где Всеволожск, где Уралинформбюро...
цитата:
Инцидент с кортежем произошел 25 октября 2011 г., во время кампании по выборам депутатов Госдумы, когда Нарышкин возглавлял список «Единой России» от Ленинградской области.
цитата:
В иномарке, сопровождаемой несколькими патрульными машинами, находился спикер Государственной думы Сергей Нарышкин.
... где выборы в Госдуму, где её спикер... Нарышкин тогда им не был...
цитата:
6 июня в интернете появилась видеозапись инцидента
... где октябрь 2011-го, где июнь 2012-го... mammy , Александр , никого не хочу оправдывать... ни чиновничий беспредел... ни ГИБДД-шное холуйство... ни СМИ-шную желтизну... ни мигалки, которые довольно часто не воспринимаются всерьёз из-за того, что ими не всегда пользуются по назначению... ни публику, которая заводится с полоборота ... Вместо этого задаюсь вопросами: кому и зачем понадобилось использовать явно с не добрыми намерениями Гражданский Поступок свидетеля происшествия?.. он ведь грозился принять меры для наказанию патрульных и, видимо, тогда же передал для этого свою видеозапись по назначению... а всплыла она сейчас ... и прицел общественного мнения СМИ наводит на Нарышкина ...
Сообщение: 1406
Настроение: ЛУЧШЕ БЫТЬ ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ, РУГАЮЩИМСЯ МАТОМ, ЧЕМ ТИХОЙ, ВОСПИТАННОЙ ТВАРЬЮ...
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
36
Награды:
Отправлено: 07.06.12 01:32. Заголовок: А на мой взгляд, гла..
цитата:
задаюсь вопросами: кому и зачем понадобилось использовать явно с не добрыми намерениями Гражданский Поступок свидетеля происшествия?.. он ведь грозился принять меры для наказанию патрульных и, видимо, тогда же передал для этого свою видеозапись по назначению... а всплыла она сейчас ... и прицел общественного мнения СМИ наводит на Нарышкина
Говорю ж, здесь без Госдепа не обошлось !
А на мой взгляд, главное в этой истории - не фамилия того, ради кого перекрывали движение, и даже не город, в котором все это произошло. Какая разница, кого вез кортеж - Нарышкина, Голицына, Трубецкого, Шуйского... Какая разница, где этот кортеж ехал. В этой истории поражает отношение полиции к "слугам народа" и к тем, кому эти "слуги" должны служить. А еще больше шокирует комментарий руководства. А кто и где - какая, в сущности, разница. Всем понятно, что подобное может происходить в любом из городов российских.
А Уралинформбюро и не говорил о том, что история эта произошла на Урале. Она пересказана во всех регионах страны, просто ссылка попалась именно уральская. Рассказывают же питерские и московские СМИ о том, что происходит в Сибири.
Поводом для законопроекта стал инцидент с пятиминутным перекрытием дорог во время проезда кортежа спикера Госдумы: в скорой помощи погиб тяжелораненый пациент Депутаты Госдумы внесли на рассмотрение законопроект, запрещающий перекрытие автодорог при проезде кортежей чиновников.
Согласно документу, лишь российский президент получит право инициировать перекрытие дорог, чтобы освободить путь своему кортежу. Остальным чиновникам, среди которых министры, депутаты и спикеры обеих палат парламента, придется ездить в общем потоке наравне с рядовыми автомобилистами.
При этом законопроект ограничивает период времени на остановку движения.
— Поправки предусматривают перекрытие только радиальных трасс и улиц, но на срок не более 10 минут. При этом движение по кольцевым автодорогам не может быть остановлено даже ради президента, — пояснил «Известиям» инициатор законопроекта депутат от фракции «Справедливая Россия» Александр Агеев.
Поводом для внесения подобного законопроекта стало растущее число пробок в больших городах, которые отчасти можно объяснить перекрытием дорог для проезда чиновников. Зачастую в такие пробки попадают даже машины скорой помощи.
В частности, недавно стало известно об инциденте, произошедшем в октябре 2011 года в Ленинградской области. Тогда дорогу во время проезда кортежа спикера Госдумы Сергея Нарышкина (на тот момент главы администрации президента) перекрыли на пять минут. Стоять пришлось не только обычным автомобилистам, но и машине скорой помощи, в которой везли тяжелораненого пациента, который скончался позже в больнице.
Как рассказали сами медики, этот случай, к сожалению, не является исключительным в их практике.
— Ни для кого не секрет, что часто проезду «скорой» препятствуют чиновники, из-за кортежа которых перекрывают дороги. Нам просто не дают проехать, несмотря на спецсигналы, несмотря на то, что у нас срочный вызов или же в машине находится пациент в состоянии различной степени тяжести, — рассказал «Известиям» врач «скорой помощи» Михаил Коневский.
Депутаты Госдумы уверены, что подобный законопроект действительно необходим, чтобы обеспечить нормальную работу спасательных служб.
— Мы готовы поддержать этот законопроект, действительно привилегии по перекрытию дорог нужно оставить только президенту, чтобы не мешать работе МЧС, «скорой» и других служб, — заявил «Известиям» заместитель председателя комитета Госдумы по транспорту Александр Старовойтов.
Однако, как отмечают другие парламентарии, при обсуждении этого документа могут возникнуть и некоторые сложности.
— К сожалению, я пока не видел этот законопроект. Но идея интересная. Однако эти поправки касаются ФСО, так что придется еще обсуждать закон с ними, ведь речь идет о лицах, находящихся под госохраной, — отметил заместитель председателя комитета Госдумы по конституционному законодательству Вячеслав Лысаков.
Несмотря на то что законопроект вызвал одобрение со стороны и политиков, и заинтересованных граждан, сам его автор уверен, что рассмотрение этих поправок намеренно затягивают.
— Закон был доработан и предложен на обсуждение еще в марте этого года. Одновременно в ним я выдвинул еще два законопроекта, работа над которыми уже идет. А на документ, ограничивающий привилегии чиновников, аппарат Госдумы просто закрывает глаза, — заявил Агеев.
Эксперты также настроены скептически относительно возможного принятия этого закона, хотя и признают его актуальность.
— Я не верю, что такой закон может быть принят. У нас в стране по одному звонку мелкого чиновника могут переключить светофоры, что уж говорить о высоких должностных лицах, — посетовал руководитель Центра борьбы с пробками Александр Шумский. — Выход из этой проблемы можно было бы найти давно, если бы у властей были такие задачи. Можно было хотя бы заранее строить маршруты следования кортежей и оповещать о них автомобилистов.
Отметим, что в большинстве западных стран при проезде машин чиновников и даже глав государств дороги не перекрывают. В некоторых странах исключения делаются только для высокопоставленных гостей. Например, в Париже в 2003 году дороги были перекрыты по случаю проезда по городу Владимира Путина. И, когда это вызвало недовольство горожан, президент России лично извинился перед ними через СМИ.
В Великобритании кортеж королевы состоит всего из одной машины, которую, правда, сопровождают три мотоциклиста. Один из них выезжает на дорогу перед перекрестком и тормозит дорожное движение не более чем на минуту. Остальные чиновники королевства вынуждены передвигаться по городу наравне с рядовыми автомобилистами.
В свою очередь, в США дперекрестки блокируют только перед непосредственным проездом президентского кортежа, но при этом его движение рассчитывают так, чтобы оно не приходилось на час-пик.
Сообщение: 535
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: СССР, Москва
Репутация:
33
Награды:
Отправлено: 07.06.12 06:55. Заголовок: Василиса пишет: и п..
Василиса пишет:
цитата:
и прицел общественного мнения СМИ наводит на Нарышкина
Ага наводит. ...Кто в тот день передвигался, а точнее пролетал, по дорогам Всеволожского района, вычислить несложно — достаточно посмотреть всеволожские СМИ за эту дату. Так, в газете "Всеволожские вести" от 28 октября 2011 года есть целая статья под заголовком "Поездка Сергея Нарышкина в Ленинградскую область", посвященная пребыванию чиновника во Всеволожске 25 октября 2011 года. Напомним, что нынешний спикер Госдумы в то время трудился руководителем администрации президенты страны и по совместительству возглавлял предвыборный список "Единой России" в Ленобласти. Поэтому в городах региона он был частым гостем. Так, в тот осенний день, судя по статье во всеволожской газете, Нарышкин встречался с педагогическим коллективом общеобразовательной школы №7 Всеволожска. Кстати, в самом городе чиновник отнюдь не не чужой человек: по некоторым данным, со Всеволожском связаны детские и юношеские годы нынешнего спикера нижней палаты российского парламента.
Сообщение: 4990
Настроение: Кто был ничем, то станет всеми помыкать...
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Россия
Репутация:
75
Награды:
Отправлено: 07.06.12 11:19. Заголовок: mammy, Александр , п..
mammy, Александр , почему эта история - одна из многих, подобных ей - всплыла сейчас?.. кому и зачем это нужно?.. мне интересно... а остальное - дело прошлое... "дорого яичко ко Христову дню"... разборки по данному конкретному случаю уместнее были бы в октябре 2011-го... и могли бы быть эффективнее, поскольку это было время выборов ... Скрытый текст
искать истину с помощью кривды... всё равно, что искать чёрную кошку в тёмной комнате... ИМХО...
кому и зачем это нужно?.. мне интересно... а остальное - дело прошлое... "дорого яичко ко Христову дню"...
А я не знаю правда это или нет. Но без таких публикаций мы это и знать не будем. Насчет прошедшего времени?! И почему сейчас помоему ясно и так... власть очень не любит когда с нее спрашивают да контроль над СМИ кому принадлежит мне тоже ясно. Мне не ясно когда эти "слуги народа" станут жить по человечески. И когда из-за них перестанут страдать люди... , а что касается Нарышкина он мне абсолютно безразличен. Мне просто противно смотреть как каждый день сотни машин в том числе и скорые помощи стоят в пробках с мигалками ( иногда часами) пока по улице везут очередную царственную задницу. А в этих машинах (или в ожидании их) умирают наши дети, родители и т.д. и мы об этом даже не подозреваем. Правда пока нас это не каснется...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
...
... свидетели нашлись!..
... респект и уважуха!..
... где Всеволожск, где Уралинформбюро... 
... и прицел общественного мнения СМИ наводит на Нарышкина 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума