On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 30.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 23:34. Заголовок: Колени


Дочке "прогибают" колени назад (раз в месяц повторяют тщетные попытки). Процесс не идет. Прогнули, походила 5 минут с прогнутыми и всё вернулось обратно ножки ровные. У кого был опыт поделитесь пожалуйста. Может быть так что вся дочка гнется и растягивается легко, а вот под коленом нет? И общий вопрос как растягивают прогиб у Ваших деток и с какой регулярностью? и нужен ли он? и не вредит ли здоровью такая растяжка (так много деток перемотаны, смотришь на старших на соревнованиях и страшно становится, да и Лента говорит что это жутко опасно((( ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Просто Волшебник: "...тучи и мы с дочкой разгоняем"




Сообщение: 753
Настроение: загадочное
Зарегистрирован: 23.12.10
Откуда: украина
Репутация: 16

Награды: За видеоотчет чемпионата Черниговской областиЗа освещение этапа Кубка мира в Киеве
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 00:08. Заголовок: ЯНочка пишет: Дочке..


ЯНочка пишет:

 цитата:
Дочке "прогибают" колени назад

Так вроде не обязательно прогибать назад, главное, чтоб не торчали коленки при выполнении упражнения. Т.е ножка должна быть визуально ровная( коленко спрятано) особо когда в профиль на ногу смотришь.

У нас проблем с коленками нет( нет надобности над этим работать- хватает того, что делают на тренировке), но другим( у кого коленки торчат) тренер говорит, что надо каждый день потихоньку тянуть. вообщем как со шпагатами- будешь каждый день тянуть у любой хороший будет, а не станешь, то и у мягких девочек может быть ( правда мягким легче в форму возврашщаться )

А прогиб... я вообще не слышала, чтоб у гимнасток требовали прогиб в колене. Есть - хорошо, нет- на нет и суда нет. Если бы только с этим была в ХГ проблема, я думаю многие взохнули бы спокойно

Все Женщины.....Ангелы.......но когда им обламывают крылья......им приходится летать на метле...... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кекс народного волнения:"наверное, на меня весна действует, так хочется везде найти лазейку для хорошего... "




Сообщение: 681
Настроение: Есть ли во мне изюминка?? Да во мне масса изюминок...Да я, практически, кекс, мать вашу!
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия , Тольятти
Репутация: 18

Награды: :medal06::medal09:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 15:38. Заголовок: colnce вот интересно..


colnce вот интересно: а почему хорошо, когда есть прогиб? Ведь достаточно, чтобы колено не торчало? Чем эти ноги кузнечика так ценны? Или это обязательный элемент фактуры?

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 30.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 15:58. Заголовок: Коленки у нас не тор..


Коленки у нас не торчат. Вернее когда она напрягает ногу колено "прячется". Шпагат у нас хороший со второй планки шв. стенки сидим и на левую и на правую ногу, у многих борьба за перешпагат приводит к изгибу в колене, но у нас нет. мы быстро растянулись, элементы делаем колено нас не подводит, но нам всё равно говорят : надо тянуть (чисто из эстетических соображений). А как ваши девочки тянут?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 30.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:02. Заголовок: Джейн пишет: : а по..


Джейн пишет:

 цитата:
: а почему хорошо, когда есть прогиб? Ведь достаточно, чтобы колено не торчало? Чем эти ноги кузнечика так ценны?


Нам объясняют это тем, что с таким изгибом все движения смотрятся более амплитудными, ведь изгибом добавляется плюс 3-10 см к растяжке. От этого и прыжки смотрятся более раскрытыми и птичка эффектнее. Мы бы тоже были рады эту сабельку заиметь, если бы не прочитали мнение о ней от Ленты...Грустно((((((((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Костюмер




Сообщение: 639
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Ленинградская область
Репутация: 42

Награды: :medal06::medal09::medal02::medal05:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:12. Заголовок: Девочки - мое мнение..


Девочки - мое мнение как незнатока - мне категорически не нравятся эти перегибы в другую сторону - что локтей, что колен! А вот прямая ровная ножка - как стрелочка - вот это другое дело!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 102
Зарегистрирован: 25.10.10
Репутация: 8

Награды: За бескорыстную помощь детям
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:41. Заголовок: Оставьте колени ребе..


Оставьте колени ребенка в покое!
Они у ребенка всего одни.

Есть хороший шпагат? Ножка ровненькая? Ну так супер! И не надо ничего специально тянуть под коленом!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 30.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:54. Заголовок: Iris пишет: Есть хо..


Iris пишет:

 цитата:
Есть хороший шпагат? Ножка ровненькая? Ну так супер! И не надо ничего специально тянуть под коленом!


О том что это опасно, лично я, даже не догадывалась Если открыть на форуме Фото звезд все они с перегибом. И что, выходит, все под Богом ходят??((( Сейчас , конечно, всё что зависит от меня - я сделаю, провоцировать этот изгиб не будем - т.к в наши планы ОИ не входят)) ...но всё что происходит в зале...(((...Видимо тренеров меньше всего волнует здоровье ног, только результат и только стереотипы. А сейчас стереотип один - кривые ноги - это красиво! Ноги Утяшевой, Капрановой, Бессоновой - эталоны и к ним стремятся..Про то что даже природный изгиб уже противопоказание и такие ножки надо беречь -ни гу гу. Ни тренеры, ни врачи в спортдиспансерах. И вообще хирурги в спорт диспансере нас не смотрели - в списке их не было. Травматолог - просто ставит печать что травм нет и всё(((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Просто Волшебник: "...тучи и мы с дочкой разгоняем"




Сообщение: 785
Настроение: загадочное
Зарегистрирован: 23.12.10
Откуда: украина
Репутация: 16

Награды: За видеоотчет чемпионата Черниговской областиЗа освещение этапа Кубка мира в Киеве
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 17:52. Заголовок: я где-то читала, что..


я где-то читала, что ноги, которыми восхощаются в ХГ для балете могут оказаться профнепригодными ( например как у Утяшевой) И переизгиб в колене часто явление врожденное. У Бессоновой в ногах явной " сабельки" не заметила. Икроножные мышци выделяются, но переизгиба как у Утяшевой нет

ЯНочка пишет:

 цитата:
Нам объясняют это тем, что с таким изгибом все движения смотрятся более амплитудными, ведь изгибом добавляется плюс 3-10 см к растяжке. От этого и прыжки смотрятся более раскрытыми и птичка эффектнее.

А нам говорят, что должен быть хороший перешпагат для амплитуды Вот кому верит

И вообще мне кажется много зависит от вкусов самого тренера. Нравится Утяшева как спортсменка, будет любить и откапывать "Сабельки". Гонтарь - смотреть на фактуру, Бессонова- упор сделают на равновесия и прыжки А на сориках у каждого судьи свои критерии



Все Женщины.....Ангелы.......но когда им обламывают крылья......им приходится летать на метле...... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Просто Волшебник: "...тучи и мы с дочкой разгоняем"




Сообщение: 786
Настроение: загадочное
Зарегистрирован: 23.12.10
Откуда: украина
Репутация: 16

Награды: За видеоотчет чемпионата Черниговской областиЗа освещение этапа Кубка мира в Киеве
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 17:57. Заголовок: Джейн пишет: colnce..


Джейн пишет:

 цитата:
colnce вот интересно: а почему хорошо, когда есть прогиб? Ведь достаточно, чтобы колено не торчало? Чем эти ноги кузнечика так ценны? Или это обязательный элемент фактуры?



А я в ХГ еще меньше вас ( нам же только 6 лет ). Просто в свое время утяшевские ноги, а точнее сама гимастка многих поразила, вот народ( тренера) по старинке и мерит. Но насколько я могусудить, по высказываниям простых зрителей, то мнение с прогибом ног явно не в сторону "Сабельки" с визуальной и эстетической точки зрения.

Все Женщины.....Ангелы.......но когда им обламывают крылья......им приходится летать на метле...... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 48
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 18:51. Заголовок: Ноги Утяшевой- это у..


Ноги Утяшевой- это ужас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Просто Волшебник: "...тучи и мы с дочкой разгоняем"




Сообщение: 789
Настроение: загадочное
Зарегистрирован: 23.12.10
Откуда: украина
Репутация: 16

Награды: За видеоотчет чемпионата Черниговской областиЗа освещение этапа Кубка мира в Киеве
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 19:53. Заголовок: belka пишет: Ноги У..


belka пишет:

 цитата:
Ноги Утяшевой- это ужас.

Но все же , кто еще сможет 8 месяцев не просто тренироваться, а выступать на престижных соревнованиеях с переломами на обеих ступня? Надо отдать ей должное, как в прочем и анатомическим особенностсям ее ног

Все Женщины.....Ангелы.......но когда им обламывают крылья......им приходится летать на метле...... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кекс народного волнения:"наверное, на меня весна действует, так хочется везде найти лазейку для хорошего... "




Сообщение: 682
Настроение: Есть ли во мне изюминка?? Да во мне масса изюминок...Да я, практически, кекс, мать вашу!
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия , Тольятти
Репутация: 18

Награды: :medal06::medal09:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 20:09. Заголовок: colnce пишет: Но вс..


colnce пишет:

 цитата:
Но все же , кто еще сможет 8 месяцев не просто тренироваться, а выступать на престижных соревнованиеях с переломами на обеих ступня?

да, я уважаю Утяшеву, восхищаюсь ею как спортсменкой. Но это не значит, что теперь нужно тренерам подгонять обычных детей под индивидуальные физиологические особенности Утяшевой, с риском для здоровья садясь им на коленки. И, кстати, скока там добавляют судьи за эту самую амплитуду? Наверняка не то чтобы очень много....стоит ли калечить детей? А вот подсказал бы кто-нибудь упражнения для того, чтобы ножки были прямые и ровные, как стрелочка, было бы

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Просто Волшебник: "...тучи и мы с дочкой разгоняем"




Сообщение: 790
Настроение: загадочное
Зарегистрирован: 23.12.10
Откуда: украина
Репутация: 16

Награды: За видеоотчет чемпионата Черниговской областиЗа освещение этапа Кубка мира в Киеве
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 20:21. Заголовок: Джейн полностью согл..


Джейн полностью согласна , Мне даже иногда кажеться,что многие тренера тоже не в восторге от ног сабелькой, но уж больно много сил и времени ИА отдала именно этой гимнастке, поэтому многие решили, значит было за что. Но вот парадокс, про Утяшиву чаще всего слышу , когда обсуждают именно ее вывернутые ноги. Надо бы еще что-то для равновесия найти

Джейн пишет:

 цитата:
Но это не значит, что теперь нужно тренерам подгонять обычных детей под индивидуальные физиологические особенности Утяшевой, с риском для здоровья садясь им на коленки.

Это все же скорее просьба к тренерам, а не к Утяшевой. ведь никто им не мешает открыть у другой девочки новую изюменку и возвести ее в ранг всеобщего восхищения, обсуждения и подражания

Кто-то создает кумиров, а кто-то просто им поклоняется

Все Женщины.....Ангелы.......но когда им обламывают крылья......им приходится летать на метле...... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 294
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 42

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 21:43. Заголовок: ЯНочка пишет: Нам о..


ЯНочка пишет:

 цитата:
Нам объясняют это тем, что с таким изгибом все движения смотрятся более амплитудными, ведь изгибом добавляется плюс 3-10 см к растяжке. От этого и прыжки смотрятся более раскрытыми и птичка эффектнее.

Это типичный пример (но не про Вас): слышу звон, да не знаю, где он.
Чтобы лучше раскрывался продольный шпагат нужны растянутые мышцы задней поверхности бедра у передней ноги. Эти мышцы сухожилиями крепятся к костям голени, имея несчастье проходить в области подколенной ямки. Но тянуть надо именно мышцы, а не сухожилия, которыми они заканчиваются. Сухожилия тянуть не следует. Хороший пример - растяжение ахиллова сухожилия. И как себя чувствует легкоатлет с таким диагнозом?

Рекурвация (переразгиб) в коленном суставе добивается единственным способом - растяжением внутрисуставных крестообразных связок. Но они, сволочи, имеют тенденцию не тянуться, а частично надрываться, что в итоге увеличивает их длину и долгожданная рекурвация происходит. Но, уважаемые тренеры (а они тут есть), поясните пожалуйста, зачем все это нужно?


Была я Белошвейкой, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1002
Настроение: Жду Тиля...
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Россия
Репутация: 38

Награды: :medal11::medal03::medal09::medal06::medal01:За флуд, разжигание и нежелание слышать собеседников За хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 00:54. Заголовок: Мне кажется, что все..


Мне кажется, что всех нас, мамочек гимнасток, время от времени надо показывать психиатрам... мало того, что не все тренеры думают о наших детях как о человеках, чей век длинней карьеры в ХГ... так ещё мы готовы на любые жертвы - за счёт здоровья наших девочек!!! - лишь бы добиться... А чего собственно мы хотим? Многие сами себе не могут ответить на этот вопрос... Поискали бы на него ответ так же усердно, как на вопросы: стопы, колени, шпагаты, спины и т.д. - как "усовершенствовать" ребёнка под нужды ХГ??? Нам бы сюда - в помощь Лента и belka - психоаналитика ...
Скрытый текст


Всем -Удачи! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 06.01.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 12:26. Заголовок: Василиса согласна на..


Василиса согласна на все 100!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 04.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 10:04. Заголовок: А у нас как раз в эт..


А у нас как раз в этом и проблема, коленки торчат..(( От природы так..((( Так что стараемся потихоньку тянуть коленки..


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 124
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 3

Награды: :medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 22:30. Заголовок: У моей тоже коленки ..


У моей тоже коленки торчат. Но мы их не тянем. Толку мало. Чего издеваться то над детьми? Пусть мамашки сами потянутся, если есть тяга к лишнему садизму.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1615
Настроение: Зато я белая и пушистая!
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Россия
Репутация: 47

Награды: :medal11::medal03::medal09::medal06::medal01:За флуд, разжигание и нежелание слышать собеседников За хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 13:13. Заголовок: Василиса пишет: Нам..


Василиса пишет:

 цитата:
Нам бы сюда - в помощь Лента и belka - психоаналитика


Накликала... ... на свою ...
Tanusha пишет:

 цитата:
коленки торчат


СалямочкаYu пишет:

 цитата:
У моей тоже коленки торчат


Девочки, это проходит... у меня в детстве тоже торчали... и в юности... и в молодости... а терь такие гладенькие ножки ... и вся я такая гладенькая стала ... и никаких усилий!..

Всем -Удачи! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модная))):"...На вкус нравятся, но у них такие глаза, что у меня внутри все замирает"




Сообщение: 294
Настроение: И канистры нет...
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Украина, Симферополь
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 14:00. Заголовок: Василиса пишет: и в..


Василиса пишет:

 цитата:
и вся я такая гладенькая стала ... и никаких усилий!..


Усилия приходится в обратную сторону прикладывать, чтобы хоть какие-нибудь кости торчали.


Пушной зверь песец подкрался незаметно и теперь ласково терся о мои ноги...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1621
Настроение: Зато я белая и пушистая!
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Россия
Репутация: 47

Награды: :medal11::medal03::medal09::medal06::medal01:За флуд, разжигание и нежелание слышать собеседников За хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 15:00. Заголовок: skumazin http://jpe..


skumazin

Всем -Удачи! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 25.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.11 13:46. Заголовок: у нас в школе на 3ий..


у нас в школе на 3ий год обучения при втягивании колен (сидя на полу вытянув ноги) пятки должны отрываться от пола на 2-3 см- если нет то это незачет. Так что это не дань Утяшевой, а требование программы. А вот зачем и как этого достичь без рекурвации? очень было бы интересно узнать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кекс народного волнения:"наверное, на меня весна действует, так хочется везде найти лазейку для хорошего... "




Сообщение: 881
Настроение: Есть ли во мне изюминка?? Да во мне масса изюминок...Да я, практически, кекс, мать вашу!
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия , Тольятти
Репутация: 21

Награды: :medal06::medal09:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.11 14:40. Заголовок: Fialka я думаю, что ..


Fialka я думаю, что никакой программы нет. Я много видела отличных гимнасток , и у них коленки не назад. Просто может быть многие тренеры считают, что если образуется такой прогиб, то коленки с гарантией не будут выпирать вперёд(а за это баллы снимают). У нас есть несколько человек(процентов 20 от общего числа), у которых такие коленки были с самого начала, с 4 лет. У всех остальных детей -это будет ,наверное, та самая рекурвация...как-то не хочется, ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 06.01.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.11 21:12. Заголовок: у моей дочери при на..


у моей дочери при напряжении ног,колен пятки от пола отрываются, но колени все равно торчат. Визуально это конечно же не украшает элементы, но выгибать их в другую сторону совсем не хочу. Надеюсь, что со временем мышцы укрепятся и нога будет ровнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кекс народного волнения:"наверное, на меня весна действует, так хочется везде найти лазейку для хорошего... "




Сообщение: 889
Настроение: Есть ли во мне изюминка?? Да во мне масса изюминок...Да я, практически, кекс, мать вашу!
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия , Тольятти
Репутация: 21

Награды: :medal06::medal09:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.11 21:33. Заголовок: Бусинка вот-вот, и я..


Бусинка вот-вот, и я об этом! Просто я смотрю, коленки не просто назад выгибаются, а ещё и в анфас ноги как бы икс-образные становятся...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 128
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 3

Награды: :medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 21:54. Заголовок: У нас в группе у дев..


У нас в группе у девочки одной ноги как у Утяшевой. Девочка-прелесть, но работать ей этими ногами очень трудно. Сложнее, чем другим-точно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 244
Зарегистрирован: 21.10.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 11

Награды: :medal01::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 00:23. Заголовок: У нас две девочки с ..


У нас две девочки с такими ногами-коленями. Помню Одна девочка сказала: "Вита подари мне свои колени!" , На что папа девочки ответил "Если бы ты знала, Влада, как они мешают делать многие элементы!"

А со стороны они смотрятся не красиво, даже ужасно. Не то чтобы икс, а как-то сверху вместе внизу врозь, да еще и назад прогнуты - просто жах!

моя девушка))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 117
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: РФ
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 09:33. Заголовок: У дочери как раз так..


У дочери как раз такие колени, с переразгибом. Но я знаю, что стоять в равновесии и переразогнутой коленкой ей неприятно, это вызывает болезненные ощущения. А как натренировать коленки?, какие упражнения надо делать, чтобы было ровно, втянуто, по всем правилам?
Я пробовала ей показать как поднимается коленная чашечка наверх, пока не получается у неё... Похоже, слабые мышцы, как их натренировать, но не перекачать?

Дочь - совсем юная гимнастка :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 31.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 11:22. Заголовок: колени выгибаются на..


колени выгибаются назад о растянутости подколенныз связок для этого надо делать складочку положив пятки на возвышенность

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Нежно-снежная Индига :"...А там, кроме этих двух "званий" еще что-нибудь предусмотрено?"




Сообщение: 942
Зарегистрирован: 21.10.10
Откуда: Россия
Репутация: 24

Награды: :medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 09:19. Заголовок: shiwu пишет: колени..


shiwu пишет:

 цитата:
колени выгибаются назад о растянутости подколенныз связок для этого надо делать складочку положив пятки на возвышенность


у нас такие тугие подколенные связки, что не поддаются уже 4 года. самое нерастянутое место

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет