On-line:гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение:55
Зарегистрирован:20.10.10
Откуда:Москва
Репутация:21

Награды:За видео в теме СамараЗа неоценимый информационный вклад в форумЗа протоколы с результатов соревнований в Москве
ссылка на сообщение  Отправлено:19.11.10 22:31.Заголовок:Вопросы к тренерам (продолжение)


Не первый год читаю форум. И "Дети в художественной гимнастике" и теперь этот. Было много тем обиженных, не понятых родителей. Из практики знаю как много бывает обид у тренеров.
Мне кажется что иногда родители и тренеры как люди с разных планет. Не могут договорится, найти общий язык. В результате страдают дети. Ведь если между родителями и тренером нет контакта, очень сложно идти к общему результату.
Может быть задавая вопросы друг другу мы научимся понимать интересы другой стороны.
Надеюсь что в эту тему подтянутся еще тренеры!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -252 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Кекс народного волнения:"наверное, на меня весна действует, так хочется везде найти лазейку для хорошего... "




Сообщение:742
Настроение:Есть ли во мне изюминка?? Да во мне масса изюминок...Да я, практически, кекс, мать вашу!
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Россия ,Тольятти
Репутация:20

Награды::medal06::medal09:
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.11 10:31.Заголовок:Лента скажите, а вот..


Лента скажите, а вот наши хореографы сейчас собираются ставить детей на пуанты. Вроде бы это поможет сделать красивыми носки, подъёмы. Это действительно помогает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:16
Зарегистрирован:06.01.11
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.11 11:47.Заголовок:Лента а наших как ра..


Лента а наших как раз так как на втором фото тянут... Скажите в чем ошибка, какие последствия ? Тренер даже это на дом задает!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Такая радая:"...на все случаи жизни имеется волшебная пилюля: закинулся - и никаких проблем!"




Сообщение:1575
Настроение:позитивное
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Самара
Репутация:49

Награды::medal09::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.11 14:06.Заголовок:Джейн пишет: наши х..


Джейн пишет:

 цитата:
наши хореографы сейчас собираются ставить детей на пуанты

А у ваших хореографов какое образование? Имеет ли оно отношение к балету? Даже педагоги хореографических (балетных) школ не всю группу одновременно ставят на пуанты и очень осторожно и дозированно включают в урок движения на них. Очень запросто можно повредить стопы, колени, да и просто усвоить неправильную технику выполнения движений, что в конечном итоге принесет сплошной вред для занятий ХГ... ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Баба-Яга против:"Мужуки они такие, воздушные замки - эт пожалуйста, а как фиговое колечко с брюликом, так "не фанаты""




Сообщение:810
Настроение:решила собраться с мыслями....ни одна мысль на собрание не пришла.
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Россия,Волгоград
Репутация:64

Награды::medal09::medal10::medal06::medal02:
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.11 14:15.Заголовок:Бедные детки, пуанты..


Бедные детки, пуанты это тот же "испанский сапог". До сих пор у меня осталось ощущение раздавливания ноги. А как это вредит пальцам... посмотрите на ножки балерин, когда они снимают пуанты...без слёз не взглянешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Таинственная Незнакомка:"Но верно и то, что сидя на попе даже мороженного не съешь..."




Сообщение:1351
Настроение:Жду весну!
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Самая лучшая,Самый красивый
Репутация:50
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.11 14:27.Заголовок:Selena Ну можно поду..


Selena Ну можно подумать гинастика ничему не вредит. Тоже вредит, а посмотришь и тренера и балерины бегают как молодые козочки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Такая радая:"...на все случаи жизни имеется волшебная пилюля: закинулся - и никаких проблем!"




Сообщение:1576
Настроение:позитивное
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Самара
Репутация:49

Награды::medal09::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.11 14:32.Заголовок:Суламита, вопрос не ..


Суламита, вопрос не в том, вредят ли занятия тем или иным видом деятельности, а в том, вредят ли детям непрофессионалы своими неправильными требованиями... Самоуверенный дилетант - опасность для здоровья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Таинственная Незнакомка:"Но верно и то, что сидя на попе даже мороженного не съешь..."




Сообщение:1352
Настроение:Жду весну!
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Самая лучшая,Самый красивый
Репутация:50
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.11 14:40.Заголовок:Vikjki Согласна, хор..


Vikjki Согласна, хореограф и тренер должны быть грамотными!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:4
Зарегистрирован:13.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.11 18:16.Заголовок:Подскажите пожалуста..


Подскажите пожалуста, можно ли добиться выворотности, если природа обделила, и какими упражнениями? заранее спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:35
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Украина,Харьков
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.11 22:38.Заголовок:АААААА!!! КРИК ДУШИ!..


АААААА!!! КРИК ДУШИ!!! Я уже готова забить на енту гимнастику! Только дочка ревет, бросать не хочет... То, что прыжков у нее нет, уже писала, работаем каждый день... Но что мне делать с ее коленями и стопами???? Сколько раз надо ребенку сказать, что бы до него дошло, что колени и носки надо тянуть всегда во время упражнения, да и вообще на занятии? Сегодня 3 часа убили на одну скакалку, причем уже нормально выученную... вот только колени и стопы... мягко говоря ненатянутые... Отдельно, да если гавкнуть, то сделает и с носочком, и с коленочками... как только прогоняем упр., даже просто под счет - все капец! Заморачиваться этим, правда, я начала около месяца назад, когда поняла, что одних занятий в зале мало... начали с азов, учиться просто ходить, натягивая ноги и ставя выворотно стопу (можно подумать, что они этого в зале не делают) Боже! Мало мне шпагатов-мостиков, так к ним еще прыжки и подкачка добавились, теперь еще и носками заниматься? И бросить не могём, Ника хочет быть хорошей гимнасткой Фраза: "давай перейдем на танцы" - сродни ругательству... А я уже так устала от этих домашних заданий!
Девочки, милые, ну подскажите, ну сколько нужно биться со среднестатическим ребенком, что бы он научился напрягать и тянуть свои ноги? Может надо взять длинную палку и небольно тыкать ею в колени, как только они расслабились? (шутка )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:36
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Украина,Харьков
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.11 23:01.Заголовок:кузенька Вот, содра..


кузенька Вот, содрала когда-то откуда-то... Слава Богу, что хоть этим нам заниматься не надо
"Упражнения на развитие выворотности
Упражнение 1 (активное). И.п. - сесть на пол, согнуть ноги в коленях, поднять их к груди, захватить пальцы ног руками. Медленно наклониться вниз, распрямляя ноги и сохраняя выворотное положение стоп (I позиция). Так же медленно вернуться в И. п.

Упражнение 2. "Лягушка" (пассивное). И.п. - сесть на пол, согнуть и развести в стороны колени, стопы соединить и максимально близко подвести к корпусу. Вариант выполнения упражнения, применяемый в боевых искусствах: второй партнер сзади становится ступнями на бедра первого партнера; первый партнер может лечь на пол на спину, прижимая поясницу к полу.

Упражнение 3. "Лягушка на животе" (активное и пассивное, если с партнером). И.п. - лечь на живот, бедра отвести, колени согнуть, стопы касаются друг друга подошвенной частью, максимально подтянуть стопы к корпусу, спину максимально прогнуть назад. Пассивное - если партнер помогает удерживать стопы и бедра на полу и создает дополнительное давление на область крестца. "



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Добрый доктор Айболит




Сообщение:361
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:48

Замечания:Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды::medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.11 23:25.Заголовок:Джейн, если дети под..


Джейн, если дети подготовлены к постановке на пуанты, то реливе по позициям будут очень полезны. А если не готовы - то стопы сильно пострадают.Vikjki, вы правильно пишите, надо знать не только как ленточки завязывать, а иметь проф. образование.
Vikjki пишет:

 цитата:
Самоуверенный дилетант - опасность для здоровья.


Lucky1973, а хорьки в Вашем городе когда по улицам ходют носок тянут?


Была я Белошвейкой, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Просто Волшебник: "...тучи и мы с дочкой разгоняем"




Сообщение:1493
Настроение:вроде попустил( мороз)
Зарегистрирован:23.12.10
Откуда:украина,родина Соловья разбойника
Репутация:21

Награды:За видеоотчет чемпионата Черниговской областиЗа освещение этапа Кубка мира в Киеве
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 00:05.Заголовок:Lucky1973 мне кажетс..


Lucky1973 мне кажется про колени и носки надо просто как мантру повторять, а потом должно пересчелкнуть у ребенка в голове и он стане сначала колени тянуть. потом и носки или наоборот, а может все сразу. Тут главное не загнать "лошадей" раньше времениСкрытый текст
и верить, что все у ребенка получится.

Некоторым может повести с рожения с коленями и стопами, но все же , мне кажется, это больше относится к приобретенным навыкам.

Моей доче помогает, когда я говорю, что она не должна сделать какой-то элемент именно сегодня, просто пусть пробует и тренируется как бы для будущего. А главное я всегда говорю про то что у нее получается, и не акцентирую внимание на ошибке. Вот може натянуть носочек и коленку, когда отдельный элемент делает- уже победа один раз натянула коленив упражнении- говорила бы только о этом моменте и настаивала бы на том, что если получилось там получится и везде

моя доча максималистка-ей надо все и сразу, а если нет , то Но я не сдаюсь и учу, что она не должна забывать, как много уже научилась и не должна из-за одной неудачи перечркивать весь свой удачный опыт. Скрытый текст


Все Женщины.....Ангелы.......но когда им обламывают крылья......им приходится летать на метле......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:37
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Украина,Харьков
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 00:14.Заголовок:Лента Вот-вот! Даже ..


Лента Вот-вот! Даже хорьки тянут! И носки и, заметьте, колени!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:38
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Украина,Харьков
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 00:26.Заголовок:colnce Мои лошади уж..


colnce Мои лошади уже загнались и околели
Да, вы правы, похвала - великая сила! Не смотря на эти носки сегодня доча научилачь правильно делать кувырок (перекат) в шпагате. На этой счастливой ноте и закончили сегодня, окрыленные Но чувствую, что мантра про носки и колени мне сегодня сниться будет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1121
Настроение:Задумчивое...
Зарегистрирован:05.11.10
Откуда:Россия
Репутация:39

Награды::medal11::medal03::medal09::medal06::medal01:За флуд, разжигание и нежелание слышать собеседников За хамство
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 00:36.Заголовок:Lucky1973, colnce , ..


Lucky1973, colnce , нет на вас тута Матрёна Иванна с её "приколами"...

Всем -Удачи! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:417
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:россия,Москва
Репутация:19

Награды::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 08:28.Заголовок:Lucky1973 мы уже 4 г..


Lucky1973 мы уже 4 года с жтим боремся.С этого года вроде бы как начала натянивать,но все равно местами и не всегда.Просто боороться надо и терпения чтобы хватало на это


Моя лесная красавица
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кекс народного волнения:"наверное, на меня весна действует, так хочется везде найти лазейку для хорошего... "




Сообщение:744
Настроение:Есть ли во мне изюминка?? Да во мне масса изюминок...Да я, практически, кекс, мать вашу!
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Россия ,Тольятти
Репутация:20

Награды::medal06::medal09:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 09:13.Заголовок:Vikjki Лента у нас х..


Vikjki Лента у нас хореограф одна МС по ХГ, потом закончила Академию танца(не знаю, что это за зверь, скоро все ПТУ станут Академиями, по-моему). Вторая, по-моему, не спортсменка, а просто с хореографическим образованием(какое именно, не знаю). Но за 2 месяца занятий(1 раз в неделю по 2 часа) улучшения у детей есть, по крайней мере видна постановка рук, головы, в поворотах это видно, особенно у старших. А интересно, как определить, готовы ли стопы к пуантам? Не хотелось бы изуродованные ноги, как у балерин....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:39
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Украина,Харьков
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 11:39.Заголовок:soma 4 года! :sm101:..


soma 4 года! Интересно, а если КАЖДЫЙ день над этим работать? А что скажут тренера? просто у нас у мамочек на гимнастике такое мнение: если не дано, то нефиг ребенка мучить... а "дано" от природы только одной (я именно про носки и колени)... так чтож теперь: всем смириться???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Такая радая:"...на все случаи жизни имеется волшебная пилюля: закинулся - и никаких проблем!"




Сообщение:1587
Настроение:позитивное
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Самара
Репутация:49

Награды::medal09::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 14:05.Заголовок:Джейн пишет: как оп..


Джейн пишет:

 цитата:
как определить, готовы ли стопы к пуантам?

"Нэ обижайся, я тэбэ щас одну умную вещь скажу..." (С) Я видела фото твоей девочки, и мне кажется, что там и без пуант - море работы. Если гимнастка уже научена тянуть стопы и не забывать об этом, если ее мышцы достаточно сильны для этого, то и к пуантам она, скорее всего, готова. В ином случае - никакой пользы, окромя вреда...
То, что ни одна из ваших тренеров не является бывшей балериной, настораживает... Пусть сами сначала на пуанты встанут... Моя стояла (лет в 10), когда занималась балетом около года: но она к тому времени уже имела очень сильные, подготовленные гимнастикой стопы.
При мне случился такой эпизод, когда девочку из старшего класса балетной школы выносили с урока на носилках: говорили, что нога в пуанте при выполнении какого-то движения попала в неровность пола (слава Богу, сейчас наш оперный театр претерпел капитальный ремонт), и "вылетело" колено - разрыв связок. Ваши полы идеально ровные? А на скользком ковре на пуантах вообще заниматься не стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кисуня




Сообщение:614
Настроение:Все просто класс)))...не все так просто...но все равно будет еще лучше!
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Украина,Никополь
Репутация:34
Фото:

Награды::medal09::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 14:30.Заголовок:Vikjki пишет: Моя с..


Vikjki пишет:

 цитата:
Моя стояла (лет в 10)

.....я гимнастикой не занималась, но в балете именно не раньше 10-летнего возраста нас "ставили" на пуанты.....одна моя знакомая, которая была со мной в одной группе и сейчас ведет у детей танцы, как-то на мой возглас о том, что мол низко на полупальцах стоит дочь (лет 8 ей было).....сказала, ты что с ума сошла, вспомни, как бережно и вовремя нас на пальцы поднимали, или хочешь, чтоб стопы деформировались, или чего похуже - артрит.....



Даже из Мечты можно сварить Варенье, если добавить в нее фрукты и сахар...
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:621
Настроение:радостное
Зарегистрирован:25.10.10
Откуда:Украина
Репутация:16

Награды::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 15:01.Заголовок:Руся А я переживала,..


Руся А я переживала,что наша тоже ниже всех на полупальцах стоит.Наверно ещё не время.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5
Зарегистрирован:13.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 15:31.Заголовок:Lucky1973 Спасиб..


Lucky1973
Спасибо большое за упражнения на выворотность
Интересно, с какой периодичностью их нужно делать
и можно ли вообще с помощью них сделать эту ВЫВОРОТНОСТЬ!!!!!
А может всё-таки это природой только даётся, и тогда всё.....
прощай гимнастика??


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:9
Настроение:Отличное!
Зарегистрирован:13.02.11
Откуда:Россия,Пенза
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 18:02.Заголовок:Lucky1973 Lucky1973 ..


Lucky1973 Lucky1973 пишет:

 цитата:
АААААА!!! КРИК ДУШИ!!!

Та же история,только я дома больше не занимаюсь((( И времени нет и желание пропадает.

Больная ХГ:))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кекс народного волнения:"наверное, на меня весна действует, так хочется везде найти лазейку для хорошего... "




Сообщение:746
Настроение:Есть ли во мне изюминка?? Да во мне масса изюминок...Да я, практически, кекс, мать вашу!
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Россия ,Тольятти
Репутация:20

Награды::medal06::medal09:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 18:35.Заголовок:Vikjki так вот предс..


Vikjki так вот представь, если у неё в 9,5 лет такие стопы(как я понимаю, абсолютно не готовые к пуантам, и не научена она тянуть носки), то пуанты надевать нельзя, так? А если её за 5 лет(!) не научили носки тянуть, так может ей это просто не дано? Вот мне интересно: бывает ли такое, что ребёнок неспособен в принципе тянуть носки?

Пи.си. правда, успокаивает то, что у многих детей из нашего клуба носки
Наверное, набор неудачный

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Такая радая:"...на все случаи жизни имеется волшебная пилюля: закинулся - и никаких проблем!"




Сообщение:1604
Настроение:позитивное
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Самара
Репутация:49

Награды::medal09::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 18:41.Заголовок:Джейн пишет: если е..


Джейн пишет:

 цитата:
если её за 5 лет(!) не научили носки тянуть

Если ее за 5 лет не научили носки тянуть, то это не ее вина, а тренеров. Скрытый текст
И ЭТИМ ЖЕ тренерам доверять постановку родного дитяти на пуанты я бы не рискнула...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кекс народного волнения:"наверное, на меня весна действует, так хочется везде найти лазейку для хорошего... "




Сообщение:747
Настроение:Есть ли во мне изюминка?? Да во мне масса изюминок...Да я, практически, кекс, мать вашу!
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Россия ,Тольятти
Репутация:20

Награды::medal06::medal09:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 18:46.Заголовок:Vikjki ну я не знаю...


Vikjki ну я не знаю...нам тренер велит дома распаривать ноги и тянуть носки, а также постоянно подгибать пальцы, даже когда уроки делает...А я вот думаю: не поздновато ли? Наверное, этим лет в 5 нужно было заниматься? Или стопы-не спина, не задеревенеют к 10 годам?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кекс народного волнения:"наверное, на меня весна действует, так хочется везде найти лазейку для хорошего... "




Сообщение:748
Настроение:Есть ли во мне изюминка?? Да во мне масса изюминок...Да я, практически, кекс, мать вашу!
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Россия ,Тольятти
Репутация:20

Награды::medal06::medal09:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 18:50.Заголовок:Vikjki пишет: И ЭТИ..


Vikjki пишет:

 цитата:
И ЭТИМ ЖЕ тренерам доверять постановку родного дитяти на пуанты я бы не рискнула...

не, это другие тренеры, они только хореографией занимаются, только 2 месяца назад начали. раньше у нас вообще хореографа не было. Правда, моя в школьном ансамбле с этого года танцевать начала, вот там бывшая балерина учит. Мою она сразу взяла в старшую группу, из-за како-никакой физической подготовки. Но со стопами-и там у нас беда . Из-за этих несчастных стоп и коленей ей половину элементов не засчитывают...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Такая радая:"...на все случаи жизни имеется волшебная пилюля: закинулся - и никаких проблем!"




Сообщение:1605
Настроение:позитивное
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Самара
Репутация:49

Награды::medal09::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 18:51.Заголовок:Джейн пишет: не поз..


Джейн пишет:

 цитата:
не поздновато ли?

Никогда не поздно. Тем более, если у ребенка природный подъем в наличии (насколько я помню). Только одно распаривание ног и пассивная растяжка в этом случае вряд ли что-то улучшит. Нужны упражнения на выработку мышечного чувства натянутых стоп, ИМХО. И постоянное внимание на трен-ках...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кекс народного волнения:"наверное, на меня весна действует, так хочется везде найти лазейку для хорошего... "




Сообщение:750
Настроение:Есть ли во мне изюминка?? Да во мне масса изюминок...Да я, практически, кекс, мать вашу!
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Россия ,Тольятти
Репутация:20

Награды::medal06::medal09:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 19:01.Заголовок:Vikjki пишет: Нужны..


Vikjki пишет:

 цитата:
Нужны упражнения на выработку мышечного чувства натянутых стоп,

а можно подробнее, плииз? можно в ЛС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5
Зарегистрирован:07.01.11
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 20:33.Заголовок:Джейн , а почему тол..


Джейн , а почему только в ЛС ? Нам тоже интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -252 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 80
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет