On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
В сказки верит...:"Я не люблю... хамство и рыбий жир) "




Сообщение:204
Настроение:есть
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Russia,город Ангелов
Репутация:10

Награды:За развитие  форума.За классный первоапрельский розыгрыш
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.10 15:28.Заголовок:Тренер в ХГ


Тренер-очень сложная профессия.
Нужно знать и физиолгию человека, и методики растяжки, обучения работы с предметом, быть постановщиком и просто хорошим человеком, чтобы дети любили и родители уважали..
Нужно работать , как проклятая, с утра до вечера, если хочешь чб достойные результаты были ...
и все это, как правило, за мизерные деньги.
У нас сейчас пришла девочка тренером работать - МС, школу закончила с золотой медалью , очень любит ХГ и детей
но....жалко мне её. С таким аттестатом можно было в любой ВУЗ идти....и в нефте-газовый и финансово-промышленный...а она на спортфак подалась...
Моя дочка тоже мечтает тренером быть....И хоть она учится не так блестяще, как наш новый тренер, но я бы хотела её "сориентировать" в другом на спортивном направлении..
А вы бы хотели, чтобы Ваши дети работали тренером?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -274 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Гостья из будущего:"отдохнуть не мешает лишний раз..."




Сообщение:1855
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Россия,Новосибирск
Репутация:50

Награды::medal06::medal09:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 16:52.Заголовок:Melissa Просвети мен..


Melissa Просвети меня тёмную, кто такая Амина? Скрытый текст


Наталья Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:55
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Россия,УрФО
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 16:54.Заголовок:Ev2000 пишет: В 12 ..


Ev2000 пишет:

 цитата:
В 12 лет- роста нет. (142 см) А рядом длиноножки, у которых раньше не получалось, а сейчас получается...
кого выбирает тренер?. Вот и обидно... хотя другая мамочка радуется, что наконец-то и ее дочку заметили...



вы правы,только обиды то не было, я не против здоровой конкуренции. Я против грубого унижения и оскорбления детей, даже если мы ей стали не интересны, зачем оскорблять и давить на ребёнка, принежать.... "Если отказываешся работать, то хоть палки в калёса бы не ставила"



<\/u><\/a>

<\/u><\/a> <\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:549
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:21

Награды:За  развитие  форума.Никтостолькоклассныхфотоксродуненайдет!!!))))))
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 17:02.Заголовок:irtish Я против гр..


irtish


 цитата:
Я против грубого унижения и оскорбления детей



тренер , похоже , об этом не знает !!!!!

С вами так хорошо, что всё, спасибо, я пошла. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:56
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Россия,УрФО
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 17:07.Заголовок:Melissa пишет: трен..


Melissa пишет:

 цитата:
тренер , похоже , об этом не знает !!!!!



ей наверно об этом сказать надо

<\/u><\/a>

<\/u><\/a> <\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:550
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:21

Награды:За  развитие  форума.Никтостолькоклассныхфотоксродуненайдет!!!))))))
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 17:08.Заголовок:irtish ей наверно ..


irtish


 цитата:
ей наверно об этом сказать надо




если вам это так не нравится , то да

С вами так хорошо, что всё, спасибо, я пошла. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:57
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Россия,УрФО
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 17:24.Заголовок:Melissa одна мама, ..


Melissa одна мама, оскарблённой девочки, однажды сказала тренеру, что нельзя так с детьми, на, что тренер ответила: "Мне такие гимнастки, которые рассказывают всё родителям не нужны!" Вот сидим и гадаем сейчас, как быть молчать, али нет...

<\/u><\/a>

<\/u><\/a> <\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:551
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:21

Награды:За  развитие  форума.Никтостолькоклассныхфотоксродуненайдет!!!))))))
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 17:27.Заголовок:irtish в тюмени уж..


irtish

в тюмени уже был «единственный самый лучший тренер » )))))

С вами так хорошо, что всё, спасибо, я пошла. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:58
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Россия,УрФО
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 17:32.Заголовок:Melissa согласна, п..


Melissa согласна, пример очень наглядный. Всё решила - надо поговорить, а уж потооом

<\/u><\/a>

<\/u><\/a> <\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:6
Настроение:Нормальное
Зарегистрирован:05.12.10
Откуда:Неведомая,Далёкий
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 18:54.Заголовок:irtish пишет: Melis..


irtish пишет:

 цитата:
Melissa согласна, пример очень наглядный. Всё решила - надо поговорить, а уж потооом



Я со своей беседовала, очень и очень деликатно, просто старалась объяснить,что может, где-то помягче, чтобы интерес не отбивать, она в штыки принимает ( в общем потом не пременет уколоть этим или припомнить при случае, что вот дескать, как же с вами по другому!), то есть, конечно, говорит, что у нее работа очень сложная, она сама нервная, так как уже много лет в этой работе, но у нее такая методика, и пусть привыкают. Моя то уже привыкла, пусть орет, но унижение и сравнения с другими и то, что никогда теплого и доброго слова не слышала - это тяжело, очень тяжело.
Я согласна - труд тренера не лёгкий, но у кого на работе сладко? Везде свои издержки. У меня к нашему тренеру так - побешусь сама, посетую, и потом все устаканивается. Жизнь идет своим чередом.
Дочь упор на гимнастику делает, хотя стараемся везде успевать, в школе нормально учится, хотя и не отличница, но все пока нормально. Ей нравится тренироваться, еще больше - выступать, ездить на соревнования. Нравится быть первой, этот драйв и кураж. Мне кажется, что у тренера и моей дочери как бы не совпадают характеры, что ли. Ее если похвалить, хоть иногда совсем, то она сразу больше раскрывается, стимул ей нужен. А когда табя только критикуют и все - трудно поверить, что ты хорошая спортсменка. Я то ей говорю, да это не то, что услышать от тренера, что тебя воспитала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ПростоПрелесть:"а я как раз пробовала отвечать вся ко разно и методом тыка..."




Сообщение:233
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Россия
Репутация:16

Награды::medal06::medal08::medal03::medal09::medal07:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 19:13.Заголовок:irtish пишет: Она в..


irtish пишет:

 цитата:
Она видит себя рядом лишь с высокими и длинноногими,


ну вообще то она у вас получается и лидеров нашей сборной не видела , они тоже не модели с ногами от ушей и рост у них меньше 170

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:139
Зарегистрирован:06.11.10
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 19:18.Заголовок:Да девочки все мы ма..


Да девочки все мы мамашки (немного тронутые) у тренера куча детей и каждой хочется чтоб тренер обратил на нее внимание. Иногда я думаю а как это сделать? Мне тоже не нравится система что больше внимание обращают на медалистов, но жизнь есть жизнь. Поскрежу немного зубами иногда задам вопрос почему? Но читая сейчас темку думаю а ведь тренер он не ясновидящей правда? Кто то выстреливает сразу ктото позже.
Мне очень хочется услышать истории бывалых мам как было у них. И у них были наверное какието разногласия несогласия и как они преодолели их.
Если хочешь изменить мир начни с самого себя. Уж не помню кто это сказал, но он ведь прав. И вот так какая то из нас не думая о чувствах тренера обидела Светку. Разбить чашу легко а вот как ее склеить?

http://gelanie.com/elka.php?id=83080a155526b7638f357d2a5ffe7416<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5
Зарегистрирован:05.12.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 19:47.Заголовок:М@русяЗ пишет: у тр..


М@русяЗ пишет:
у тренера куча детей и каждой хочется чтоб тренер обратил на нее внимание. Иногда я думаю а как это сделать? Мне тоже не нравится система что больше внимание обращают на медалистов, но жизнь есть жизнь.
Девочки!!!!Я знакома с дочерью irtish мы живем в соседних городах и дети часто пересекаются на соревнованиях там ребенок на самом деле очень хороший и невнимание тренера непонятно,а на последних соревнованиях было видно что ее же тренер топит выгораживая другую девочку которая может и будет лидером ,но пока оооочень слаба!!!!Ситуация крайне запутанная.Ребенок тянул школу в призеры не год и не два в области ее (дочу)знают и замечают чужие тренера.В чем же секрет почему СВОЙ РОДНОЙ тренер бросил??????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:59
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Россия,УрФО
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 19:48.Заголовок:МаринаП пишет: ну в..


МаринаП пишет:

 цитата:
ну вообще то она у вас получается и лидеров нашей сборной не видела , они тоже не модели с ногами от ушей и рост у них меньше 170



мож и видела, , но у неё своё мнение, с высокими легче высот достигнуть, а вот лидеров то по нашему году (98) даже не знает, максимум - это общество, а уровнь России уже

<\/u><\/a>

<\/u><\/a> <\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:141
Зарегистрирован:06.11.10
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 20:08.Заголовок:ника а на последних..


ника

 цитата:
а на последних соревнованиях было видно что ее же тренер топит выгораживая другую девочку которая может и будет лидером


ты сама ответила на свой вопрос

http://gelanie.com/elka.php?id=83080a155526b7638f357d2a5ffe7416<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Решительная наша""Я отказываюсь жить в обществе, где нет цветовой дифференциации штанов!"




Сообщение:389
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Россия,Казань
Репутация:47

Награды::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 20:15.Заголовок:ника пишет: а на по..


ника пишет:

 цитата:
а на последних соревнованиях было видно что ее же тренер топит выгораживая другую девочку которая может и будет лидером ,но пока оооочень слаба!!!!



Если это реально так и есть, то уходить от этого тренера надо однозначно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кекс народного волнения:"наверное, на меня весна действует, так хочется везде найти лазейку для хорошего... "




Сообщение:402
Настроение:моя зая уже дома...как хорошо
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Россия
Репутация:6

Награды::medal06::medal09:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 20:41.Заголовок:Лана_К ну irtish же ..


Лана_К ну irtish же объясняла, что им некуда идти... не все же такие энтузиасты, как родители Кабаевой, чтобы всё бросить и в Москву переехать...Если честно, даже не знаю что посоветовать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:6
Зарегистрирован:05.12.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 21:29.Заголовок:М@русяЗЖаль что вы м..


М@русяЗЖаль что вы меня неправильно поняли....То что девочка МОЖЕТ стать лидером еще не факт,да и пробиться у нас в области не просто дети даааавно расставлены по местам и по городам упасть дадут с легкостью,а вот подняться........ вряд ли тем более что тренер irtish пересорилась с половиной тренеров...И бросать готовую призерку стабильно стоящую в тройке мягко говоря не благоразумно......

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Кекс народного волнения:"наверное, на меня весна действует, так хочется везде найти лазейку для хорошего... "




Сообщение:404
Настроение:моя зая уже дома...как хорошо
Зарегистрирован:03.11.10
Откуда:Россия
Репутация:6

Награды::medal06::medal09:
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.10 22:35.Заголовок:А у тренера с родите..


А у тренера с родителями не было конфликта? Я просто пытаюсь понять мотивы тренера...ну неужели из-за роста только...у нас есть отличные девочки, но маленького роста-в 11 лет ростом с мою девятилетку...но очень гибкие и старательные, артистичные...Так наша тренер их наоборот любит, выделяет, чаще чем другим упражнения новые стставляет...Почему тренер irtish ведёт себя так странно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:391
Настроение:разное
Зарегистрирован:05.11.10
Откуда:Россия
Репутация:17

Награды::medal11::medal03::medal09::medal06::medal01:За флуд, разжигание и нежелание слышать собеседников За хамство
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.10 00:28.Заголовок:М@русяЗ пишет: И во..


М@русяЗ пишет:

 цитата:
И вот так какая то из нас не думая о чувствах тренера обидела Светку.


Из тех, кто здесь обсуждает тренеров, думаю, мало таких, кто думает об их чувствах... А ведь они не "погулять вышли"... ХГ для них - в отличие от нас, какими бы чемпионками мы ни видели своих дочек, - это не увлечение, а профессия... и, как всякий из нас, они хотят реализоваться в профессии... и поэтому, естественно, уделяют больше внимания тем, в ком видят бОльший потенциал... Дети растут, меняются... по разным причинам... вчерашние "любимчики" отходят на второй план... аутсайдеры выходят в лидеры... Обиды не помогут решить проблемы!
Только что говорила с мамой девочки на год старше моей гимнасточки... Когда-то, затаив дыхание, я слушала в раздевалке, одевая свою малютку, авторитетный рассказ этой мамы о том, как тренеры отправляют "избранных" на занятия к ХОРЕОГРАФУ!.. а потом вела домой двух "неизбранных": свою попрыгушку и слабенькую бледненькую её подружку, которая еле-еле переставляла ноги после тренировки... никому в голову не приходило даже из вежливости поинтересоваться тогда, какие места она занимает на соревнованиях - её не замечали... Сегодня она лучшая у нашего тренера. Красотка. Её движения завораживают своей пластикой... А мамочка, с которой я только что говорила, в очередной раз за последние два-три года сетует, что её дочь всё толстеет... она уже в "слабом" групповом... не будет выступать в индивидуалке даже на домашних сориках...
Всё преходяще... и успех - самое непостоянное из всех достижений, может быть... Надо радоваться, когда он есть... и когда проходит мимо... значит, зайдёт в другой раз по другому поводу... если мы его создадим

Всем - Удачи! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:31
Настроение:позитивное
Зарегистрирован:04.11.10
Откуда:Россия,Смоленск
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.10 01:19.Заголовок:Василиса +100!..


Василиса +100!

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:7
Зарегистрирован:05.12.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.10 08:03.Заголовок:Джейн пишет: Я про..


Джейн пишет:

Я просто пытаюсь понять мотивы
+1000!!!Я думаю что irtish тоже интересует именно это.......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:86
Зарегистрирован:30.10.10
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.10 09:18.Заголовок:Я думаю, может, прям..


Я думаю, может, прямо спросить тренера, может она объяснит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мичурин:"чтобы крыжовником жизнь не казалась...))) слово какое интересное- крыжовник "




Сообщение:101
Зарегистрирован:30.10.10
Откуда:Israel
Репутация:7

Награды::medal10::medal03::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.10 09:58.Заголовок: Василиса пишет: ко..



Василиса пишет:

 цитата:
когда проходит мимо... значит, зайдёт в другой раз по другому поводу... если мы его создадим




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:18
Настроение:Где наша не пропадала - наша пропадала везде.
Зарегистрирован:06.11.10
Откуда:Третья Столица
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.10 10:33.Заголовок:Вступать в разговор ..


Вступать в разговор с тренером надо очень хорошо подумав и все взвесив. У тренеров свое представление о наших детях, их потенциале, да и в большинстве случаев о месте родителей в тренировочном процессе. Не известно, что услышит ваш тренер. Иногда такое получается из вроде бы казалось простого разговора, что туши свет, сливай масло.

Я мзду не беру, мне за Державу обидно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:7
Настроение:Нормальное
Зарегистрирован:05.12.10
Откуда:Неведомая,Далёкий
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.10 11:21.Заголовок:Selas, так в основно..


Selas, так в основном и бывает. Разговоры были и много. Ни к чему не приводят. Проблем нет у тех, кто ходит на гимнастику и не думет, нужно ли им КМС или МС и даже просто места на соревнованиях, просто для себя. А если нет - тогда и возникают вопросы.
Это вроде как в школе. Учителя тебя учат, ставят оценки, но им все равно, что с тобой будет дальше, когда ты закончишь школу. Их девиз - здесь и сейчас. О будущем никто не думает. А если хочется большего? Я не думаю, что у тех, кто достигает в спорте чего-то, не было ни цели, ни мыслей таких. Просто так никто не тренируется каждый день, бросая школу, по две тренировки и все силы отдавая спорту. Глупо думать, что они ни о чем таком не думают. Нельзя жить только гимнастикой и отдавать ей все силы и время и говорить, что ни о чем большем не мыслишь. Это не логично.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:19
Настроение:Где наша не пропадала - наша пропадала везде.
Зарегистрирован:06.11.10
Откуда:Третья Столица
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.10 11:38.Заголовок:Марго пишет: Пробле..


Марго пишет:

 цитата:
Проблем нет у тех, кто ходит на гимнастику и не думет, нужно ли им КМС или МС и даже просто места на соревнованиях, просто для себя.


Думаю, что вряд ли, если ребенок занимается 7-8 лет у него нет мыслей о получении КМС или МС или места на школьних соревнованиях. Скорее всего это ханжество, ужимки. Просто есть кто везет (очевидно, мы из разряда таких), а есть такие, кому везет.

Я мзду не беру, мне за Державу обидно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:8
Настроение:Нормальное
Зарегистрирован:05.12.10
Откуда:Неведомая,Далёкий
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.10 11:52.Заголовок:Selas, я имею ввиду,..


Selas, я имею ввиду, кто не собирается связывать жизнь со спортом. Да, всем хочется 1 место, иначе глупо потеть в зале просто так, это на мазохизм смахивает. Но некоторые не готовы пахать больше, чтобы это первое место получить, их устраивает положение вещей, которое есть. В этом и разница. Тренер тренирует и тоже старается,но душу вложить не готов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:20
Настроение:Где наша не пропадала - наша пропадала везде.
Зарегистрирован:06.11.10
Откуда:Третья Столица
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.10 12:10.Заголовок:Марго пишет: Тренер..


Марго пишет:

 цитата:
Тренер тренирует и тоже старается,но душу вложить не готов.


А может быть, у тренера в анамнезе печальный опыт по вложению души в ребенка. Бывает и так: тренерует, души не чает, пылинки сдувает, а ребенок и родители в один прекрасный момент разворачиваются и уходят туда, где, как считают, будет лучше их чаду. Пример отстраненный, хотя и жизненный.

Я мзду не беру, мне за Державу обидно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:9
Настроение:Нормальное
Зарегистрирован:05.12.10
Откуда:Неведомая,Далёкий
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.10 13:44.Заголовок:за годы работы у тре..


за годы работы у тренера было всякое, но пылинки никогда ни с кого не сдувала, не тот характер, очень жесткая, и в основном уходят не выдержав тяжелой психологической нагрузки. Тренер видимо этого не понимает, хотя все время думает, почему уходят, и делает вывод - неблагодарные, у них результаты, а они уходят! А в себе причины не видит. детей хороших на моей памяти было много.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Медовуха безсиловольная:"Главное чтобы заразу не подцепить, а то радость будет не долгой"




Сообщение:3
Зарегистрирован:01.12.10
Откуда:РФ
Репутация:0

Награды::medal02::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.10 16:32.Заголовок:Selas пишет: Бывает..


Selas пишет:

 цитата:
Бывает и так: тренерует, души не чает, пылинки сдувает, а ребенок и родители в один прекрасный момент разворачиваются и уходят туда, где, как считают, будет лучше их чаду. Пример отстраненный, хотя и жизненный.


Так было у нашего тренера, что девочка, в которую она все вкладывала, достигнув переходного возраста и не отличаясь особым трудолюбием, ушла к другим, в той же спортшколе. Там она поболталась года два. Особых результатов не показывала и в той группе свои были звезды. Так и пришла мама просить тренера взять ее дочку обратно, т.к. МС надо выполнить. Cамое обидное в этом случае было нам. Вслед уходившей было сказано, что идите на все четыре... я лучше с этой буду работать... А мы никуда уходить не собирались, тренер нас устраивала. Начались проблемы со здоровьем, все попытки разговора с тренером заканчивались ее фразой: "А вы тоже уходить собираетесь и перевожу в группу здоровья". В итоге, моя дочь сказала, что она сама с тренером будет решать вопросы и я стала тихо переживать за нее дома. Я перешла в разряд не амбициозных мамаш. Детка как пахала, так и продолжала пахать. С соревнований приезжали, спрашивала у тренера, как выступили, она неизменно отвечала, что она не ожидала, что ребенок так хорошо выступит...
Что-то много написала, если интересно, то есть продолжение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -274 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет