On-line:гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Добрый доктор Айболит




Сообщение:487
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:53

Замечания:Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды::medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.05.11 15:39.Заголовок:Нужна помощь в редакции текста о ВЫВОРОТНОСТИ


Уважаемые форумчане ,
нужна Ваша помощь в критическим отношении, замечании и т.п. прилагаемого материала по выворотности.
Материал сырой и даже название не скорректировано. Но сроки поджимают
Важны принципиальные недочеты и то, что не учтено, а может быть важным.
сама статья<\/u><\/a>
текст статьи обновлен с учетом правок форумчан 06.05.2011. Ждем Вашей критики.

P.S. Стилистика и орфография еще не выверялись.
PPS. Уже куча ошибок обнаружилась.

Материал статьи также размещен тут
Балет и Опера <\/u><\/a>


Была я Белошвейкой, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -28 [только новые]


Мама вундеркиндов:"... мы ж им должны хоть какую-ту бумажонку привезти и чем лучше тем лучше..."




Сообщение:4783
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Россия,Казань
Репутация:112

Награды::medal03::medal02::medal08::medal06::medal07::medal03:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.05.11 16:32.Заголовок:могу только орфограф..


могу только орфографию просмотреть
стр 3 ортопедия выворотности

пункт1 Форма и ориентация вертлудной впадины.(вертлужной)

пункт 3 ...Увеличенные шеечно-диафизарный угол (увеличенный)

пункт 5 ...феномен того, что выворотные положение (выворотное) или возможно выворотные положения)...

Сам тазобедренный сустав
сустав удерживается за счет отрицательного давления, возникающего при попытке их
развести «идеально» конгруэнтные сочленяющихся поверхностей головки и капсулы
вертлужной впадины. (мне кажется слово их лишнее) (конгруэнтные сочленяющихся поверхностей - тоже глаз режет )

при пере растянутых связках (перерастянутых )

страница4

1 абзац
за счетротации (счет ротации)

позволяет им принят практически (принять)

страница 5

1 абзац
приложения усилий (приложение)

деформировать его развитие (режет глаз, почему-то )

2 абзац

Поэтому, «развивать» выворотность основываясь только на
принципах тренировки физических качеств является ошибкой и может нанести вред
здоровью тренирующегося.

Поэтому «развивать» выворотность, основываясь только на
принципах тренировки физических качеств, является ошибкой и может нанести вред
здоровью тренирующегося.

3 абзац

целый ансамблю мышц (ансамбль)

внутренняя и наружная
запирательная мышцы (возможно надо запирательные)

4 абзац

после см точку не ставят
600 кг. Но (600 кг, но)

литература

1 Ваганова А.Я. основы (заглавная)


http://languages.ucoz.net/gb
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Добрый доктор Айболит




Сообщение:488
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:53

Замечания:Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды::medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.05.11 20:59.Заголовок:петра, спасибо. все ..


петра, спасибо. все очень к месту. Все исправим.
Но может быть есть какие-то нераскрытые вопросы по выворотности. Вряд ли все так просто.

Надо будет попросить фотку от LULU666 как они ботинки к доске привинчивают (это к иллюстрации Ж.Ж. Новерра).


Была я Белошвейкой, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:343
Зарегистрирован:21.10.10
Откуда:Украина,Киев
Репутация:14

Награды::medal01::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.05.11 21:44.Заголовок:4 страница -3 абзац ..


4 страница -3 абзац под таблицей - два предлога "в"

а "смещение кпереди" - это как? 3 страница, 3 абзац.

моя девушка))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Просто Волшебник: "...тучи и мы с дочкой разгоняем"




Сообщение:3223
Настроение:Проснулась, умылась, нарядилась, улыбнулась и пошла УКРАШАТЬ МИР!
Зарегистрирован:23.12.10
Откуда:украина,родина Соловья разбойника
Репутация:36

Награды:За видеоотчет чемпионата Черниговской областиЗа освещение этапа Кубка мира в Киеве
ссылка на сообщение  Отправлено:03.05.11 21:58.Заголовок:было бы не плохо доб..


было бы не плохо добавить иллюстраций и уделить больше внимание на те тренировочные моменты, которые бесполезны , а иногда и вредны. У нас ведь как. если не запрещено- значит разрешено неплохо было бы добавить упражнений, которые способствуют развитию выворотности, как правильно тянуть подвздошно-бедренную связку.

Все Женщины.....Ангелы.......но когда им обламывают крылья......им приходится летать на метле......
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Просто Волшебник: "...тучи и мы с дочкой разгоняем"




Сообщение:3224
Настроение:Проснулась, умылась, нарядилась, улыбнулась и пошла УКРАШАТЬ МИР!
Зарегистрирован:23.12.10
Откуда:украина,родина Соловья разбойника
Репутация:36

Награды:За видеоотчет чемпионата Черниговской областиЗа освещение этапа Кубка мира в Киеве
ссылка на сообщение  Отправлено:03.05.11 22:00.Заголовок:было бы не плохо доб..


было бы не плохо добавить иллюстраций и уделить больше внимание на те тренировочные моменты, которые бесполезны , а иногда и вредны. У нас ведь как. если не запрещено- значит разрешено неплохо было бы добавить упражнений, которые способствуют развитию выворотности, как правильно тянуть подвздошно-бедренную связку.

Все Женщины.....Ангелы.......но когда им обламывают крылья......им приходится летать на метле......
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Добрый доктор Айболит




Сообщение:490
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:53

Замечания:Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды::medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.05.11 22:40.Заголовок:margys, спасибо. Рус..


margys, спасибо. Русский язык надо знать!
colnce, очень к месту. Многие действительно тянут то, что не следует делать.
Мы все перепробовали, и оказалось, что самое лучшее хореография (особенно партерная гимнастика) и мануальная терапия.
Еще круче хореография на бревне - но это совсем отдельная песня (хотя и интересная ).

Была я Белошвейкой, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Просто Волшебник: "...тучи и мы с дочкой разгоняем"




Сообщение:3227
Настроение:Проснулась, умылась, нарядилась, улыбнулась и пошла УКРАШАТЬ МИР!
Зарегистрирован:23.12.10
Откуда:украина,родина Соловья разбойника
Репутация:36

Награды:За видеоотчет чемпионата Черниговской областиЗа освещение этапа Кубка мира в Киеве
ссылка на сообщение  Отправлено:03.05.11 22:50.Заголовок:Лента в статью не до..


Лента в статью не добавите? я тренеру потом ее скопирую., она у нас много читает

написано, что о выворотности можно говорить только лет с 11-13. Что можно рекомендовать малышам( как подготовить бедра, мышцы, связки)

Все Женщины.....Ангелы.......но когда им обламывают крылья......им приходится летать на метле......
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Добрый доктор Айболит




Сообщение:491
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:53

Замечания:Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды::medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:03.05.11 23:04.Заголовок:colnce, с 11-13 лет ..


colnce, с 11-13 лет можно давать достаточно устойчивые предсказания дальнейшего развития выворотности. А тренировать ее можно намного раньше.
Это в тексте поясним.

Была я Белошвейкой, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
"...я нашлась! "




Сообщение:3805
Настроение:В отпуске не может быть плохого настроения!!!!
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Россия
Репутация:71
Фото:

Награды::medal09::medal06::medal05:
ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.11 07:34.Заголовок:Мне тоже показалось,..


Мне тоже показалось, что последний абзац о тренировке практически не раскрыт и в таком виде как сейчас не очень соответствует названию статьи, ну кроме описания мышц.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2173
Настроение:Скоро - лето...
Зарегистрирован:05.11.10
Откуда:Россия
Репутация:52

Награды::medal11::medal03::medal09::medal06::medal01:За флуд, разжигание и нежелание слышать собеседников За хамство
ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.11 09:56.Заголовок:Не поняла последнее ..


Не поняла последнее предложение этого абзаца...
"В англоязычной литературе выворотность известна под термином Turnout. В
последние десятилетия за рубежом проводилось (проводИЛСЯ) ряд интересных исследований касательно
выворотности в спортивной и балетной медицине (например, см. Journal of Orthopaedic &
Sports Physical Therapy). При этом сами зарубежные коллеги сожалеют, что исследований,
проводящихся на стыке медицины и искусств движения еще недостаточно. Тем более
досадно, что немногие из этих исследований так и остаются неизвестными отечественным
специалистам. Возможно потому, что отечественная спортивная медицина (в том числе и
ортопедия) и система физической культуры и спорта до сих пор готовы к плодотворному
сотрудничеству".

Мржет быть... "...отечественная спортивная медицина (в том числе и
ортопедия) и система физической культуры и спорта до сих пор НЕ готовы к плодотворному
сотрудничеству"...

"С допуском в балетное искусство женщин-танцовщиц требования к выворотности
стали значительно возрасти..." наверно... "стали значительно расти"...

"Поэтому практике, чтобы достигнуть
выворотного положения, стали использовать разного рода ухищрениями («компенсациями»),
прибегая к так называемой «силовой выворотности» (force turnout )"... ... может быть... "Поэтому практикИ (или на практике?"), чтобы достигнуть
выворотного положения, стали использовать разного рода ухищрениЯ («компенсациИ»),
прибегая к так называемой «силовой выворотности» (force turnout )"...

"Путем таких компенсаций можно создать картину выворотного положения, то это
будет патологическая выворотность, влекущая за собой травмы и дегенеративно-
дистрофические изменения в суставах и позвоночнике"... ... может быть... "Созданная таким путём картина выворотного положения является патологической выворотностью, которая влечёт за собой травмы и дегенеративно-дистрофические изменения в суставах и позвоночнике"...

"Это требование предостерегает от
излишней пронации стопы, сопровождающейся вальгирования в голеностопном
суставе (что происходит при использовании «нижней выворотности»). Но практике
нарушение этого требования часто комментируют как «завал на первый палец"... ... может быть... "сопровождающейся вальгированиЕМ в голеностопном суставе... НА практике..."

"Для этого мы обратиться в возрастной анатомии опорно-двигательного
аппарата ребенка и особенностям его формированию с позиции онтогенеза"... ... может быть... "Для этого мы обратиМся К возрастной анатомии опорно-двигательного
аппарата ребенка и особенностям его формированиЯ с позиции онтогенеза"...

"К моменту рождения головка и шейка бедра
отклоняются вперед от фронтальной плоскости примерно на 30-40 градусов формируя угол так
называемый угол антеверсии"... наверно... "К моменту рождения головка и шейка бедра
отклоняются вперед от фронтальной плоскости примерно на 30-40 градусов, формируя так
называемый угол антеверсии"...

И далее, как петра пишет:

 цитата:
пункт 3 ...Увеличенные шеечно-диафизарный угол (увеличенный)



"Сам тазобедренный сустав сустав удерживается за счет отрицательного давления, возникающего при попытке развести «идеально» конгруэнтные сочленяющихся поверхностей головки и капсулы вертлужной
впадины"... ... может быть... "Сам тазобедренный сустав удерживается за счет отрицательного давления, возникающего при попытке развести «идеально» конгруэнтные сочленяющиЕся поверхностИ головки и капсулы вертлужной
впадины"...

"Мощные мышцы, окружающие тазобедренный сустав нужны для подержания позы и
передвижения"... наверно... "для подДержания"...

"Согласно исследованиям Thomasen, у взрослого человека выворотность, как разворот
обеих конечностей на 180 градусов, складывается для каждой конечности следующим образом"... здесь нужно убрать все запятые...

"Для детей 4-6 летнего возраста характерна антеверсия бедра, что проявляется в в походке и стоянии. Маленькие дети ходят, как бы «косолапя» ноги вовнутрь"... лишний предлог "в" в первом предложении и ненужная запятая во втором...

"Поэтому «развивать» выворотность основываясь только на принципах тренировки физических качеств является ошибкой и может нанести вред здоровью тренирующегося"... "взять" деепричастный оборот в запятые... "Поэтому «развивать» выворотность, основываясь только на принципах тренировки физических качеств, является ошибкой и может нанести вред здоровью тренирующегося"...

Очень любопытно, для кого предназначена статья?



Свобода - это Большая Удача... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2175
Настроение:Скоро - лето...
Зарегистрирован:05.11.10
Откуда:Россия
Репутация:52

Награды::medal11::medal03::medal09::medal06::medal01:За флуд, разжигание и нежелание слышать собеседников За хамство
ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.11 10:31.Заголовок:Лента , какое значен..


Лента , какое значение имеет выворотность в обычной жизни?.. сказывается ли она на здоровье?.. если "да", то каким образом?..
Василиске однажды на улице прохожая сделала замечание: "Нельзя так ходить... это вредно..." А мой ребёнок по-другому - носки развёрнуты под углом, минимум, 90 градусов друг от друга - ходить не может... такая уродилась...

Свобода - это Большая Удача... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Добрый доктор Айболит




Сообщение:493
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:53

Замечания:Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды::medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.11 11:15.Заголовок:tokmakova_elena пише..


tokmakova_elena пишет:

 цитата:
Мне тоже показалось, что последний абзац о тренировке практически не раскрыт и в таком виде как сейчас не очень соответствует названию статьи, ну кроме описания мышц.


Этот абзац действительно не раскрыт, так как большая часть традиционно используемых упражнений на деле оказывается малоэффективнми, либо травматичными. Будем думать ...

Василиса, спасибо за столь подробный анализ, ваши замечания также будут переработаны в новом варианте.
Походку Василисы следует смотреть отдельно, там много чего может быть, в том числе и рекурвация в коленном суставе.

Была я Белошвейкой, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:168
Настроение:Интересующаяся
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:РФ,Питер
Репутация:17
ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.11 12:19.Заголовок:Лента А где будет оп..


Лента А где будет опубликована статья? Хотелось бы почитать в готовом виде, познавательно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Добрый доктор Айболит




Сообщение:494
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:53

Замечания:Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды::medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.11 13:48.Заголовок:Соник, это медицинск..


Соник, это медицинский журнал по "физкультуре". Гл. редактор проф. С.В. Хрущев - лучший и опытнейший детский спортивный кардиолог (ему в том году исполнилось 80 лет). Это он меня в свое время дисплазией заинтересовал. И вообще многому научил, хотя моя специальность иная.
Как все получится - сообщу.

Была я Белошвейкой, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Добрый доктор Айболит




Сообщение:499
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:54

Замечания:Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды::medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.11 17:31.Заголовок:с учетом открытых и ..


с учетом открытых и закрытых (в личку) пожеланий дописана часть текста (выделено желтым).
ждем самых критических замечаний.

Была я Белошвейкой, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Добрый доктор Айболит




Сообщение:500
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:54

Замечания:Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды::medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.11 14:51.Заголовок:Материал по выворотн..


Материал по выворотности завершен (в том числе и по причинам объема).
click here<\/u><\/a>

замечания и критика приветствуются.

Была я Белошвейкой, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
БАЛУВАНЫЙ !!! Он умеет не только трындеть..."А аааа у меня всё отлично! Всё отлично у меня!!! "




Сообщение:1785
Настроение:решительное
Зарегистрирован:19.01.11
Откуда:Гондурас,на Волге
Репутация:79

Награды::medal09::medal03::medal03::medal02:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.11 15:01.Заголовок:Выворотность как кон..


Выворотность как конституционально-физическое качество
Мне кажется эта буква пропущена...(в названии)

"..Слабоумие - первый признак ненатянутых стоп..." (с) Ренерт
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Добрый доктор Айболит




Сообщение:501
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:54

Замечания:Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды::medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.11 15:15.Заголовок:Красный, спасибо, ис..


Красный, спасибо, исправлено.

Была я Белошвейкой, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"...я нашлась! "




Сообщение:3883
Настроение:В отпуске не может быть плохого настроения!!!!
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Россия
Репутация:71
Фото:

Награды::medal09::medal06::medal05:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.11 15:18.Заголовок:Лента Что значит - &..


Лента Что значит - "хочется отодрать выворотных детей?" отобрать наверное. А вообще в целом как то легче читаться стало



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Добрый доктор Айболит




Сообщение:502
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:54

Замечания:Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды::medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.11 15:50.Заголовок:tokmakova_elena, спа..


tokmakova_elena, спасибо, действительно опечатка по Фрейду
...тут и балетные коллеги помогли.

Это первый текст, где так подробно выверялась стилистика и орфография. При этом меня всегда ставят в пример другим коллегам по количеству ошибок и опечаток. Представляю, какая у них орфография


Была я Белошвейкой, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Добрый доктор Айболит




Сообщение:503
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:54

Замечания:Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды::medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:10.05.11 21:22.Заголовок:Всем большое спасибо..


Всем большое спасибо, материал госпожи С. Крысы прошел рецензирование и принят к печати.
Более того, предложено продолжить крысиные исследования в области "подъема" и "птички".
На что госпожа С. Крыса надеется на Вашу поддержку и т.п.
<\/u><\/a>


Была я Белошвейкой, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:362
Зарегистрирован:21.10.10
Откуда:Украина,Киев
Репутация:15

Награды::medal01::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:11.05.11 01:34.Заголовок:Лента Здорово! Спас..


Лента
Здорово! Спасибо! Наш тренер очень хотела почитать о выворотности с медицинской точки зрения))

моя девушка))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
БАЛУВАНЫЙ !!! Он умеет не только трындеть..."А аааа у меня всё отлично! Всё отлично у меня!!! "




Сообщение:1821
Настроение:решительное
Зарегистрирован:19.01.11
Откуда:Гондурас,на Волге
Репутация:80

Награды::medal09::medal03::medal03::medal02:
ссылка на сообщение  Отправлено:11.05.11 10:56.Заголовок:Лента пишет: Всем б..


Лента пишет:

 цитата:
Всем большое спасибо, материал госпожи С. Крысы прошел рецензирование и принят к печати. С. Крысы
Более того, предложено продолжить крысиные исследования в области "подъема" и "птички".
На что госпожа С. Крыса надеется на Вашу поддержку и т.п.


Ничего не понял, но поддержка будет!!!
С. Крыса - это... Святая Крыса???

Здесь могла бы быть ВАША реклама! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:196
Зарегистрирован:26.10.10
Репутация:9

Награды::medal06::medal01::medal08:
ссылка на сообщение  Отправлено:11.05.11 12:21.Заголовок:Лента в конце статьи..


Лента в конце статьи есть фраза : .. что фактически поддакивает тренера....
не поняла слово "поддакивает" в данном контексте.. - так задумано?

еще есть очень мудрёное предложение: Основным подавляющего большинства как активных способов достижения поперечного шпагата..... (и.т.д. по тексту) Попроще бы как-то...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Добрый доктор Айболит




Сообщение:505
Зарегистрирован:19.10.10
Репутация:54

Замечания:Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды::medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:11.05.11 13:10.Заголовок:Красный пишет: Ниче..

Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
БАЛУВАНЫЙ !!! Он умеет не только трындеть..."А аааа у меня всё отлично! Всё отлично у меня!!! "




Сообщение:1824
Настроение:решительное
Зарегистрирован:19.01.11
Откуда:Гондурас,на Волге
Репутация:80

Награды::medal09::medal03::medal03::medal02:
ссылка на сообщение  Отправлено:11.05.11 14:05.Заголовок:Лента пишет: полное..


Лента пишет:

 цитата:
полное балетное имя госпожи - Старая Крыса


Да уже видел!
Старая Крыса, лучше новых двух!!!

Здесь могла бы быть ВАША реклама! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Решительная наша""Я отказываюсь жить в обществе, где нет цветовой дифференциации штанов!"




Сообщение:1452
Зарегистрирован:19.10.10
Откуда:Россия,Казань
Репутация:74

Награды::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено:11.05.11 14:15.Заголовок:Лента пишет: чем кр..


Лента пишет:

 цитата:
чем круче доктор, тем хрен поймешь на каком языке написано.





"Если вам не нравятся эти сборы, мы вам устроим более другие" (армейский юмор) :)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2236
Настроение:Эхо...
Зарегистрирован:05.11.10
Откуда:Россия
Репутация:52

Награды::medal11::medal03::medal09::medal06::medal01:За флуд, разжигание и нежелание слышать собеседников За хамство
ссылка на сообщение  Отправлено:11.05.11 17:08.Заголовок:То же и с нашими док..


То же и с нашими докторами... технических наук... или как говорит моя тётка "околовсяческих наук"...


Свобода - это Большая Удача... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 149
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет